Nagrody na turniejach i sposób pozyskiwania na nie kasy

Nilgar · Post autor: **Nilgar** » 25 lip 2007, o 08:18

TruePunk pisze:hmmm
a stowarzyszenie?:>

Czegokolwiek nie wymyślisz chcąc to zarejestrować ponosisz jakieś opłaty. Kosztuje prowadzenie konta w banku, księgowa (chyba, że jesteś dobry w te klocki i nie boisz się sam). Stowarzyszenia non-profit to nie jest głupi pomysł przede wszystkim dla lokalnych klubów chcących ogranizować u siebie profesjonalne miejsca do grania czy turnieje. Nie wiem jak dla ligi, bo nie mam o niej pojęcia ale ubawił mnie pomysł z Ideą/Orangem - ile osób bierze udział w tej lidze i na ile medialne są to wydarzenia?

Post autor: **KrzysiekW** » 25 lip 2007, o 08:52

Mnie się pomysł "haraczu" z turniejów nie podoba. Jak już musi być nagroda (co w sumie jest IMO dobrym pomysłem) to rzeczywiście lepiej jakby powalczyć o jakiegoś sponsora. No, zależy jeszcze od formy naggrody. Do dyplomu chyba nie trzeba sponsora (do statuetki już tak...).
No i pozostaje pytanie, kto miałby się tym zająć (kontakt i namiawianie sponsorów, strona organizacyjna). Ale osobiście nie widzę większych problemów (pojawią się w trakcie...

) i wydaje mi się, że nawet ja mógłbym się tym zająć (na minus: nie jestem znany i siedzę raczej z dala od "wielkich wydarzeń światka WFB").

broda · Post autor: **broda** » 25 lip 2007, o 10:28

Pomysl ze sponsorem jest dobry tylko znowu pojawia sie pewne "ale". Mnie jako sponsora interesowaloby czym zajmuje sie liga, jak wyglada od strony prawnej, kto jest za nia odpowiedzialny i jakie korzysci bym mial z dawania pieniazkow na owa lige. Raczej nie ma firm, ktore robia cos za free. Latwiej znalesc sponsora na turniej bo wiaze sie to z reklama wsrod grajacych i ma on duza pewnosc ze dotrze do okreslonej grupy odbiorcow. Z liga bylby klopot bo narazie liga to stronka w necie z duza tabela. Wiec poza strona formalna takiego sponsoringu (sprawy ksiegowe firmy, musza byc na wszystko dokumenty i byc jasno okreslone gdzie i ile poszlo kasy) raczej automatycznie uniemozliwia znalezienie pozadnego sponsora. Sprawa jest dosyc trudna ze wzgledow formalnych.
Jest jeszcze mozliwosc uzyskanie kasy od miasta czy nawet od unii. Tylko ze dzialania Ligi polegalyby na propagowaniu gier strategicznych( same gry gw by raczej nie przeszly-bylaby to kryptoreklama) i hobby figurkowemu. Ale wiaze sie to ze wspolpraca wielu ludzi i niestety poswieceniem sporej ilosci czasu na bieganie do urzedu i innych miejsc. Wydaje mi sie, ze jest to jedyna najbardziej legalna i dajaca najwiecej mozliwosci opcja.

Pozdrawiam

Post autor: **KrzysiekW** » 25 lip 2007, o 12:25

Ja na razie ma na myśli jedynie sposnsoring nagrody (nagród) dla zwycięzcy (zwycięzców) Ligi. A to myślę interesująca propozycja dla sklepu, że może sobie wpisać (i będzie w odpowiednich miejscach opisywany) "Sponsor głównej nagrody w lidze WFB za sezon..".

Malin · Post autor: **Malin** » 25 lip 2007, o 21:21

broda pisze:Jest jeszcze mozliwosc uzyskanie kasy od miasta czy nawet od unii. Tylko ze dzialania Ligi polegalyby na propagowaniu gier strategicznych( same gry gw by raczej nie przeszly-bylaby to kryptoreklama) i hobby figurkowemu. Ale wiaze sie to ze wspolpraca wielu ludzi i niestety poswieceniem sporej ilosci czasu na bieganie do urzedu i innych miejsc. Wydaje mi sie, ze jest to jedyna najbardziej legalna i dajaca najwiecej mozliwosci opcja.

Pozdrawiam

Jeżeli chcecie coś niebattlowego, to pogadać zawsze można z Fenris studio, chłopaki mają być dystrybutorem na Polskę Confrontacji, więc mogli by być zainteresowani jakąś formą współpracy.

Post autor: **Szaman** » 25 lip 2007, o 23:41

temat wraca jak bumerang...
Bazyliszek probowal sie sformalizowac juz nie raz, ale stowarzyszeniem pozostaje ciagle tylko z nazwy. jest z tym masa roboty - nie tylko z uruchomieniem, ale przede wszystkim z pozniejszym prowadzeniem. kto to bedzie robil? jak dlugo? za ile? czy bedzie chcial odpowiadac swoim majatkiem?
sprawe tylko pozornie rozwiazalby sponsor... jesli w gre weszla by kasa to dopiero zaczelaby sie walka o stolki

dobra rada: niech to pozostanie zabawa... i tak 90% z Was jezdzi na turnieje tylko po to, zeby pograc, bez nadzieji na zwyciestwo. czy warto robic tyle zachodu, zeby te 10% wystawialo kolejne boxy na allegro?

P.S. coby stlumic w zarodku: nie pisze tego dlatego, ze jestem pracownikiem GW.

broda · Post autor: **broda** » 26 lip 2007, o 00:12

Moim zdaniem tez nie ma co robic na sile. Nagrody interesuja raptem powiedzmy pierwsza dziesiatke(jesli sie myle niech ktos mnie poprawi) na 458 osob a to daje nam zawrotne 2%

Nie wiem jaka jest polityka GW w sprawie lig krajowych ale nie wydaje mi sie zeby powstalo cos na ksztalt ligi magica. I tu zgadzam sie z Szamanem. Niech to pozostanie w sferze zabawy. Bo gdzie kasa tam i konflikty.

Post autor: **Tomash** » 26 lip 2007, o 07:45

Do czego to doszło - zgadzam się z Szamanem.

Jedy Knight · Post autor: **Jedy Knight** » 26 lip 2007, o 08:11

Tomash pisze:Do czego to doszło - zgadzam się z Szamanem.

Nie przejmuj się, to kwestia doświadczenia jeśli chodzi o to środowisko, gdzie i bez pieniędzy ludzie potrafią się w łyżce wody topić.
Ale pozostawienie organizacji WFB na poziomie gry w kapsle, jednak trochę boli.
Moim zdaniem - pieniądze - nie.
Organizacja - tak.

Post autor: **Tomash** » 26 lip 2007, o 08:31

Jedy Knight pisze:Moim zdaniem - pieniądze - nie.
Organizacja - tak.

Krótka piłka: jesteś gotów to zorganizować i wziąć na siebie?

Post autor: **Szaman** » 26 lip 2007, o 08:36

Tomash pisze:
Jedy Knight pisze:Moim zdaniem - pieniądze - nie.
Organizacja - tak.
Krótka piłka: jesteś gotów to zorganizować i wziąć na siebie?

do tego charytatywnie? nawet jeśli tak, to jak długo?
Jacku, obaj wiemy, że to - niestety - utopia...

naszla mnie taka refleksja: jesli nawet uda sie zorganizowac kase na nagrody, to czy nie lepiej wydac ja na poprawe bazy terenowej? albo na cokolwiek z infrastruktury imprezy? w ten sposob zadowoli sie wszystkich uczestnikow, a nie tylko pierwsza trojke...

porownania z Magiciem sa chybione. oni daja nagrody pieniezne, ale jednoczesnie stale wyciagaja ogromna kase z klienta poprzez banowanie calych edycji lub wprowadzanie mocniejszych. tam, zeby byc na topie, trzeba non stop kupowac. i to losowo.
gralem tylko w jedna karcianke, i to nie turniejowo. wydalem na nia wiecej kasy (i troche jeszcze wydaje

) niz na figurki...

GreatTaurus · Post autor: **GreatTaurus** » 26 lip 2007, o 08:46

cholercia, czy teraz jest aż tak źle? dopiero wchodzę w to całe środowisko, ale tak naprawdę czy te wszystkie nagrody są aż tak ważne? Zwłaszcza że i tak znajdą się na allegro prędzej czy później. Wszelkie nagrody, pieniądze, cokolwiek, spowoduje, że zniknie gdzieś ten cały "fun" z gry na turniejach. Bo kupa ludzi będzie się spinać i próbować zwyciężyć za wszelką cenę. A to chyba nie o to chodzi. Szczerze - większą frajdę sprawia mi dostanie w dupę 20:0 z kimś, z kim mi się przyjemnie gra, niż wygrana z kolesiem, który czepia się o byle milimetr...

Inna kwestia - cała ta dyskusja wydaje mi się lekko z kosmosu, bo nie wierzę, że znajdziecie ludzi, którzy byliby skorzy to pociągnąć. a nawet jak się znajdą, to też długo nie pociągną. jestem przeciwny wszelkiemu formalizowaniu czegoś, co całkiem nieźle sobie radzi. bo jak przyjdą formalności i pieniądze, przestanie być miło.
tyle. pozdr

Jedy Knight · Post autor: **Jedy Knight** » 26 lip 2007, o 08:58

Szaman pisze:
Tomash pisze:
Jedy Knight pisze:Moim zdaniem - pieniądze - nie.
Organizacja - tak.
Krótka piłka: jesteś gotów to zorganizować i wziąć na siebie?
do tego charytatywnie? nawet jeśli tak, to jak długo?
Jacku, obaj wiemy, że to - niestety - utopia...

...

Na razie (w tym roku) na pewno nie - z braku czasu.
Jak będę miał czas - zrobię to, bo to łatwizna.
I bynajmniej nie MTG będzie wzorem, bo wielkie pieniądze tylko szkodzą.

Post autor: **Tomash** » 26 lip 2007, o 09:07

Jedy Knight pisze:Na razie (w tym roku) na pewno nie - z braku czasu.
Jak będę miał czas - zrobię to, bo to łatwizna.

Nie będę w tym miejscu złośliwy (chociaż oba zdania aż się dopraszają), bo życzę powodzenia.

Post autor: **Szaman** » 26 lip 2007, o 09:26

Tomash pisze:
Jedy Knight pisze:Na razie (w tym roku) na pewno nie - z braku czasu.
Jak będę miał czas - zrobię to, bo to łatwizna.
Nie będę w tym miejscu złośliwy (chociaż oba zdania aż się dopraszają), bo życzę powodzenia.

teraz z kolei - o zgrozo! - ja sie musze zgodzic z Tomashem

Jedy Knight · Post autor: **Jedy Knight** » 26 lip 2007, o 09:39

Szaman pisze:
Tomash pisze:
Jedy Knight pisze:Na razie (w tym roku) na pewno nie - z braku czasu.
Jak będę miał czas - zrobię to, bo to łatwizna.
Nie będę w tym miejscu złośliwy (chociaż oba zdania aż się dopraszają), bo życzę powodzenia.
teraz z kolei - o zgrozo! - ja sie musze zgodzic z Tomashem

No to jest nas już trzech.
Choć nie widzę bym się o złośliwość dopraszał pisząc te zdania.
To, że coś jest łatwe do zrobienia, nie znaczy, że to robię.
Jeszcze muszą być spełnione dodatkowe przesłanki - np. musi to mieć sens.* A z tym, przy działaniach w tym specyficznym środowisku - bywa różnie.

* Np. samo "sypnięcie groszem" - do niczego dobrego nie prowadzi, a wręcz przeciwnie.

broda · Post autor: **broda** » 26 lip 2007, o 10:14

Moze faktycznie zle dobralem przyklad z tym magiciem (ale nie znam innej tak rozbudowanej ligi zwiazanej z tego typu hobby). Ale nadal uwazam, ze stworzenie tej "wymarzonej ligi" jest raczej nie mozliwe ze wzgledow organizacyjno-finansowych. Jak dlugo ktos bedzie chcial na tym siedziec, dokladac swoja kase do tego, klocic sie z ludzmi? No i dlaczego to taka latwizna??Bo chyba nie mowimy o tym co teraz jest, czyli wpisywaniu wynikow w tabelke??:)

adeon · Post autor: **adeon** » 26 lip 2007, o 10:29

broda pisze:Moze faktycznie zle dobralem przyklad z tym magiciem (ale nie znam innej tak rozbudowanej ligi zwiazanej z tego typu hobby). Ale nadal uwazam, ze stworzenie tej "wymarzonej ligi" jest raczej nie mozliwe ze wzgledow organizacyjno-finansowych. Jak dlugo ktos bedzie chcial na tym siedziec, dokladac swoja kase do tego, klocic sie z ludzmi? No i dlaczego to taka latwizna??

Zarowno Tomash jak i ja dokladamy juz kase do tego "interesu" i jakos zaden z nas nie robi z tego tytulu problemow.

Ze swojej strony chcialbym sie dowiedziec, co masz na mysli piszac "Bo chyba nie mowimy o tym co teraz jest, czyli wpisywaniu wynikow w tabelke??:)" - bo szczeze mowiac nie spotkalem sie jeszcze z sytuacja, gdzie ranking jest prezentowany w inny, niz tabelarczny sposob, a sam mechanizm generowania rankingu jest chyba jednym z lepszych (skromnosc mode off) w Europie, podobnie jak organizacja srodowiska)pod wzgledem ilosci imprez, bo LL to faktycznie jakos ostatnio przestala dzialac

).

Post autor: **Szaman** » 26 lip 2007, o 11:01

tak na marginesie: LL wlasciwie potrzebna jest raz do roku - aby ustanowic regulamin na nadchodzacy sezon (ktos musi). reszta to zwykle bicie piany...

broda · Post autor: **broda** » 26 lip 2007, o 11:03

Ale turnieje organizuja kluby a nie liga jako taka. Chyle czola za wasze checi i wysilki, tylko prosze wyjasnij mi co procz zbierania wynikow i podawania ich na stronie zajmuje sie liga(prosze nie odbierac tego jako ataku)? Bo jak rozumiem z tego tematu to chodzi o sformalizowanie lub rozbudowanie jej dzialalnosci, chyba ze chodzi tylko o pozyskiwanie zrodla/finansowania nagrod co wiaze sie raczej z poprzednimi:). I tak jak pisalem wczesniej, liga ma to do siebie, ze tylko waska grupka ludzi jest nia tak naprawde zainteresowana. IMO zeby zainteresowac nia szersze grono to musialby brac bezposredni i aktywny udzial w imprezach zwiazanych z battlem. Ale to sie wiaze z kosztami. I to nie malymi w gruncie rzeczy. Zakladam wiec, ze jesli liga nie ma tak naprawde zrodla finansowania to jest to malo prawdopodobne.
Co do nagrod od sponsorow. Ja osobiscie na miejscu sklepu wolabym dawac nagrody na lokalne turnieje i mastery w moim regionie. Kazdy sponsoring wiaze sie z kosztami, wiec cos musi byc w zamian, W tym wypadku reklama. A turnieje w miescie(okolicy) gdzie jest sklep daja reklame docierajaca do glownie lokalnych graczy, ktorzy szybciej beda klientem sklepu niz ktos z drugiego konca Polski. I wlasnie z liga jest takze taki problem, ze sa tam ludzie z calej Polski, i jak sklep z Wawy zasponsoruje nagrody to jak to zadziala np na takiego Mlodego? Tak naprawde nijak bo on raczej nigdy nie kupi w tym sklepie. Dochodza koszty wysylki i czas poswiecony na jej przygotowanie.
Problem z nagrodami za lige jest naprawde zlozony i nie da sie go rozwiazac tak od zaraz(no chyba ze jakis sklep naprawde zdecyduje sie na sponsoring).