Demony i Vampiry zalewające Polską ligę WFB

Post autor: **Shino** » 7 paź 2008, o 08:52

po wynikach gt z tego roku chyba trezba bedzie jeszcze de jakos sciac...

ZoRo · Post autor: **ZoRo** » 7 paź 2008, o 08:55

[off topic mode: ON]
nie mowcie ze dostawanie masek jak sie zaczyna grac w wfb zniecheci mlodych bo to bzdura, wfb to nie tylko gra "strategiczne" ale tez kolekcjonowanie, malowanie, konwertowanie. mi np sprawia przyjemnosc fakt ze np dominowalem na stole przez pierwsze 2-3 rundy nawet jak na koniec dostane maske bo widze jak przeciwnik sobie mysli "ajajaja musze tym uciekac, a i tym tez, a tym zrobie taktyczny odwrot, i go wystrzelam"
[off topic mode: OFF]

ogolnie mnie demony i vc wisza bo zazwyczaj gram na 2k> pktow a tam juz daje rady z nimi powalczyc, aczkolwiek dostrzegam problem ktorego rysy pokazalem w offtopie mianowicie general vc/dem nie mysli o odwroci nigdy, tylko "zaklada pułapki" ... przez co granie z tymi armiami sprawia mi przyjemnosc gdy uciulam 8< static CR ...

Post autor: **Jankiel** » 7 paź 2008, o 08:57

po wynikach gt z tego roku chyba trezba bedzie jeszcze de jakos sciac...

Czekam na spostrzeżenia. Co u DE jest na tyle przegięte, że odbiera przyjemność z gry.

Corvus Albus · Post autor: **Corvus Albus** » 7 paź 2008, o 08:58

naszyjnik i regenka za 35 pkt do tego hotek. Te 3 przedmioty + hydra niby wypaczają rozgrywkę.

Cyel · Post autor: **Cyel** » 7 paź 2008, o 09:01

Kal_Torak pisze:
Mam zatem pytanie do Jacka Jedynaka, Barbaross'y, Cyel'a, Scimitara, Green Knigt;a, Morrok'a, Supeł'a, Gobos'a, Dolmir'a, do Szafy Poznań, Dastora i pozostałych osób z LS czy jest możliwe abyście poświęcili nieco czasu i zrobili coś na kształt RH na początku 6 edycji, czyli zbiór Army Listów bazujących na obecnych podręcznikach i poprostu napisali jakby ponownie AL tyle że w poprawionej formie czy też bez bugów jakie zaserwowały nam GW???

Nie wydaje mi sie żeby aż takie kroki byly potrzebne, dobry CS załatwi sprawę. Na razie wspieram Furionowy - jestem przekonany, że jeśli ma niedociągnięcia i bugi, to kilka(naście) turniejów z jego wykorzystaniem pozwoli wyklarować z niego naprawdę dobry system, gdzie zasługa za zwycięstwo zostanie przeniesiona z rozpiski na gracza.

Post autor: **Shino** » 7 paź 2008, o 09:03

jeszcze gwardia za 13 pkt... harpie po 55 pkt robiace flee masa rzeczy

i teraz imo nie sa az tak przegiete zeby robic cs scinajacy te armie...jak dla mnie ani demony ani vc nie sa az tak przegiete zeby je sciac, ale jesli juz scinac armie trudno nie zuawacyz, ze te de sa uwazane za problem wszedzie poza polska ( nas jeszcze za malo osob tym chyba gra) a na heacie bylo wiecej de niez vc...

Corvus Albus · Post autor: **Corvus Albus** » 7 paź 2008, o 09:07

Shino pisze:jeszcze gwardia za 13 pkt... harpie po 55 pkt robiace flee masa rzeczy

i teraz imo nie sa az tak przegiete zeby robic cs scinajacy te armie...jak dla mnie ani demony ani vc nie sa az tak przegiete zeby je sciac, ale jesli juz scinac armie trudno nie zuawacyz, ze te de sa uwazane za problem wszedzie poza polska ( nas jeszcze za malo osob tym chyba gra) a na heacie bylo wiecej de niez vc...

Gwardia ktora flamersy wystrzeliwuja jak muchy. Przycinac DE? to moze wrocmy do 6 edycji?

Jak to Jankiel napisal... nauczcie sie robic pod to rozpiski i z tym grac

Kal_Torak · Post autor: **Kal_Torak** » 7 paź 2008, o 09:14

Cyel pisze:
Kal_Torak pisze:
Mam zatem pytanie do Jacka Jedynaka, Barbaross'y, Cyel'a, Scimitara, Green Knigt;a, Morrok'a, Supeł'a, Gobos'a, Dolmir'a, do Szafy Poznań, Dastora i pozostałych osób z LS czy jest możliwe abyście poświęcili nieco czasu i zrobili coś na kształt RH na początku 6 edycji, czyli zbiór Army Listów bazujących na obecnych podręcznikach i poprostu napisali jakby ponownie AL tyle że w poprawionej formie czy też bez bugów jakie zaserwowały nam GW???
Nie wydaje mi sie żeby aż takie kroki byly potrzebne, dobry CS załatwi sprawę. Na razie wspieram Furionowy - jestem przekonany, że jeśli ma niedociągnięcia i bugi, to kilka(naście) turniejów z jego wykorzystaniem pozwoli wyklarować z niego naprawdę dobry system, gdzie zasługa za zwycięstwo zostanie przeniesiona z rozpiski na gracza.

CS jest pewnym rozwiazaniem, ale taka errata do wszystkich armii napisana przez grono doswiadczonych osob wydaje mi sie ze jest ogolnie ciekawszym pomyslem - ale oczywiscie budzacym wieksze kontrowersje czy tez fale sprzeciwu. Gdyby takowa byla to napewno bym na nia gral chcoaizby towarzysko.

Jeszcze ciekawiej byloby gdyby LS z innych krajow wspolnie by ulozyly taka errate. To bylby wyrazny znak dla GW, ze jesli w koncu nie zaczna pisac dobrych bookow to gracze pokaza im srodkowy palec.

Moim zdaniem tu nie chodzi oto zeby nawet napisac taka errate pod turnieje ale w glownej mierze jako czynna odpowiedz ogolu graczy na polityke GW. Dokladnie zdaje sobie sprawe ze jezeli srodowisko graczy w jakis sposob samo nie zacznie reagowac na obecna i przyszla polityke GW to nigdy nie bedzie edycji w kotrej powstana zbalansowane podreczniki - a przeciez kazdy wie, ze dobry AB napisac sie da zwalszcza odpowiednio zbalansowany do reszty armii.

Najbardziej mi zalezy aby srodowisko graczy w zauwazalny sposob pokazalo GW co mysli o ich pomyslach. Taka errate przedstawilo by sie GW jako obowiazujace zasady na grach np. turniejowych. I te pozostana poki firma nie zdecyduje sie w koncu pisac AB na pewnym poziomie.

Pytanie zatem czemu nie sprobowac. Uwazam, ze gracze do takiej akcji sa zdolni i wystarczy odrobina checi i dobrej woli.

Moim zdaniem poki gracze jasno i klarownie nie pokaza GW jakich podrecznikow i jakich zasad sie spodziewaja nigdy nie otrzymamy produktu czy tez edycji na odpowiednim poziomie. Bo jak narazie z pokora przyjmujemy kazdy szmelc jaki GW nam wciska.

Mamy dobrze zorganizowane srodowisko battlowe - Liga Sedziowska, system ligowy, system turniejowy, rozwijajace sie klubu i wiele innych. Wlasnie dzieki takiemu stopniu zorganizowania jestesmy wstanie w jasny sposob powiedziec GW co o ich szeroko rozumianej polityce myslimy.

Zatem czemu z tego nie skorzystac i ograniczac sie wylacznie do tematow spod znaku zal.pl?

Fluffy · Post autor: **Fluffy** » 7 paź 2008, o 09:17

Czekam na spostrzeżenia. Co u DE jest na tyle przegięte, że odbiera przyjemność z gry.

Mam wrażenie ze 2x hydra + smok + mocna magia (np czarodziejka 4 lev na smoku z invert wardem + jakas magiczna zabawka do klepania) i dodatkowe czarusie/BSB + dobra ochrona magiczna (ring of hotek) + mocne strzelanie (trylion fastów z kuszami) + corowe harpie (do zdejmowania maszyn i screeningu) jest cholernie mocną kombinacją. Da sie z tym pograc ale nie oszukujmy sie - to rozpiska na poziomie war altara i dwoch steamtanków.

Na tego typu rozpiski nikt jeszcze nie zwraca uwagi - na swieczniku sa demony i wampiry, DE u nas nadal są mało popularne no i ludzie jeszcze nie zmienili sposobu myslenia.

Spokojnie, wszystko zacznie wychodzic.

Pozdrawiam

Corvus Albus · Post autor: **Corvus Albus** » 7 paź 2008, o 09:21

taaa... 2 czolgi (prawie jak 2 hydry

) i altar.... teraz to Cie fantazja poniosla... aha i nie ma co najlepsza kombinacja magia + roh chyba, zeby sie pozabijac i ograniczyc sobie pole manewru dla czarodziejki na smoku ;p

Fluffy · Post autor: **Fluffy** » 7 paź 2008, o 09:24

Lol.. Nie bardzo rozumiem Twojej ironii.. Możesz wyjaśnic?

Post autor: **KrzysiekW** » 7 paź 2008, o 09:27

Corvus gra DE.

To tak, jakbym ja bronił demonów (choć ja też uważam, że z DE da się powalczyć. Niektóre rzeczy są niedoszacowane jak invert ward, ale to ciągle nie poziom VC czy DoCh).

Corvus Albus · Post autor: **Corvus Albus** » 7 paź 2008, o 09:27

Być może

, tylko jakie jednostki w DE mają MR3 2 W ward +5 do tego sporo M. Jakie jednostki generują kostki magii? Jakie jednostki wystrzeliwuja trylion ognistych strzalów z S 4. W DE głównie herosi stali się silni no i Hydry, ale piechota fasty nadal jest łatwa do wybicia. Moje wypowiedzi są mało obiektywne, ale gracze z doświadczeniem powinni nie mieć problemu z ogrywaniem DE.

PS. DE nie wskrzesza, DE w większości jednostek ma AS 5 ;p

Post autor: **Shino** » 7 paź 2008, o 09:30

Corvus Albus pisze:
Shino pisze:jeszcze gwardia za 13 pkt... harpie po 55 pkt robiace flee masa rzeczy

i teraz imo nie sa az tak przegiete zeby robic cs scinajacy te armie...jak dla mnie ani demony ani vc nie sa az tak przegiete zeby je sciac, ale jesli juz scinac armie trudno nie zuawacyz, ze te de sa uwazane za problem wszedzie poza polska ( nas jeszcze za malo osob tym chyba gra) a na heacie bylo wiecej de niez vc...
Gwardia ktora flamersy wystrzeliwuja jak muchy. Przycinac DE? to moze wrocmy do 6 edycji? Jak to Jankiel napisal... nauczcie sie robic pod to rozpiski i z tym grac

demony, ktore armaty wystrzeliwuja jak muchy wiec chcesz przycinac? wampiry, ktore po drain magic nie maja swojego najwiekszego atutu?

oarnij sie... to, ze gwardie mozna wystrzelac niewiele oznacza...

Co do Hydr to nie są tak silne jak steam tanki i nie robia tyle rozpierduchy co one.

sa silniejsze i bardziej odporne na strzelanie

moze po prostu sobie nimi nie radzisz, ze nie widziesz przegietosci tej armii?

a mowiac o kombinacji ring + magia tylko sie osmieszasz....

Fluffy · Post autor: **Fluffy** » 7 paź 2008, o 09:36

Nie twierdze ze DE to poziom VC i Demonów. Mysle ze to poziom Imperium z dwoma tankami.

Hydra z 7 atakami z rerollem z mozliwoscia ziania po marszu breathem S5, do tego z regeneracją, z mozliwoscią skirmishowego ruchu po lasach w koszcie 175 pkt - to gruba przesada. Pomnóżmy to przez dwa.

Dorzucmy czarodziejke 4 lev na smoku. Dajmy jej invert warda. Mamy jeszcze sporo punktów na jakies ekstra zabawki (smocze jajo - podwójne zianie czy tez cos do klepania. Dorzucmy BSB na pegazie z RoH. Mamy jeszcze miejsce na jakiegos herosa - moze druga czarodziejke.

Do tego ze dwa - 3 oddzialy harpii i troche fastów. Jeszcze oddzial piechoty (z kuszami, a co) do trzymania małej czarodziejki.

Sorki ale to jest rozpiska - potwór. RoH Cie w zaden sposob nie ogranicza - tylko irytuje przeciwnika.
Ta rozpiskiska dobrze ogranicza wroga magię. Ma czym przywalic. Sama mocno czaruje. Mocno strzela. Jest cholernie szybka.

Nie wiem jak Ty - ja widze ogromny potencjał takiej rozpiski.

Pozdrawiam

Corvus Albus · Post autor: **Corvus Albus** » 7 paź 2008, o 09:40

Shino pisze: a mowiac o kombinacji ring + magia tylko sie osmieszasz....

fajnie, że jesteś jednym z lepszych graczy w Polsce, ale nie każdy po pół roku gry jest takim graczem jak TY i wyciąga perfekcyjne wnioski z rozgrywek.

Spoko Fluffy

jak już pisałem jestem mało obiektywny, bo zaczynałem grać z VC 6 ed DE i jak weszła 7 ed mam lepsze wyniki

więc bronie się jak mogę przed zmianami ;p

Post autor: **Shino** » 7 paź 2008, o 09:48

Corvus Albus pisze:
Shino pisze: a mowiac o kombinacji ring + magia tylko sie osmieszasz....
fajnie, że jesteś jednym z lepszych graczy w Polsce, ale nie każdy po pół roku gry jest takim graczem jak TY i wyciąga perfekcyjne wnioski z rozgrywek.

nie wiedzialem, ze trzeba byc "jednym z lepszych graczy" zeby wiedziec, ze jesli sie gra na magii to nie bierze sie przedmiotow utrudniajacych nam rzucac czarow... to tak jakbys uznal, ze sundering jest beznadziejny bo z master of sorcery nie mozesz wtedy wybrac lighta i tylko sie ograniczasz...

Corvus Albus · Post autor: **Corvus Albus** » 7 paź 2008, o 09:52

Shino pisze:
Corvus Albus pisze:
Shino pisze: a mowiac o kombinacji ring + magia tylko sie osmieszasz....
fajnie, że jesteś jednym z lepszych graczy w Polsce, ale nie każdy po pół roku gry jest takim graczem jak TY i wyciąga perfekcyjne wnioski z rozgrywek.
nie wiedzialem, ze trzeba byc "jednym z lepszych graczy" zeby wiedziec, ze jesli sie gra na magii to nie bierze sie przedmiotow utrudniajacych nam rzucac czarow... to tak jakbys uznal, ze sundering jest beznadziejny bo z master of sorcery nie mozesz wtedy wybrac lighta i tylko sie ograniczasz...

Tylko ze ja tego nie napisalem, napisałem zanim zeedytowałem post, że nie biorę RoH i magiczek bo mam ring w pobliżu i nie chcę ryzykować dubletu po swojej stronie. Czytaj czasem uważniej bo to fluffy pisał o kombinacji z RoH i magiczką na smoku.

Fluffy · Post autor: **Fluffy** » 7 paź 2008, o 09:56

Tak, pisałem. I nie sądzę żeby mobilny RoH ograniczał w jakikolwiek sposób własną magię w rękach dobrego gracza.

Akuma · Post autor: **Akuma** » 7 paź 2008, o 09:59

"że nie biorę RoH i magiczek bo mam ring w pobliżu i nie chcę ryzykować dubletu po swojej stronie."

Shino chodzło chyba o to że jeśli wstawisz magiczke do linijki kuszników i ona wystaje poza zasięg roh to rzuca czary normalnie - czar który jednak targetuje jej jednostkę juz sie jednak na roh łapie ( bo część odziału jest w bublu )

Przedmiot daje ochronę przed magią przy okazji pozwala ominąć swoją negatywną część.

Tym sposobem możesz spokojnie mieć nawet 3 magiczki i roh w grze i nie przeszkadzać sobie w ogóle