Noobowe pytania - cos dla początkujacych poczatkujacych ;)

Bretonnia

Moderatorzy: Jagal, Milczek

ODPOWIEDZ
fistachos
Plankton
Posty: 1

Re: Noobowe pytania - cos dla początkujacych poczatkujacych ;)

Post autor: fistachos »

Pytanie:
Czy Rycerze na Pegazach widzą 360?
Odpowiedzi znalezione na "noobowych pytaniach:"
1.Tak, jak wszyscy harcownicy.
2.Nie, bo mają US 2.

Jak to w końcu z nimi jest?

Awatar użytkownika
Dibo
Masakrator
Posty: 2825
Lokalizacja: Legion Kraków

Post autor: Dibo »

Oddział widzi 360 stopni ... to bohaterowie na pegazach nie widza 360'
Czcij Koze !!

Twoja Stara gra w Age of Sigmar !

Awatar użytkownika
sharkoon
Mudżahedin
Posty: 226
Lokalizacja: Biała Podlaska->Moria

Post autor: sharkoon »

Na jakiej podstawce śmiga trebusz?

Awatar użytkownika
Jagal
Niszczyciel Światów
Posty: 4287
Lokalizacja: Gdańsk SNOT

Post autor: Jagal »

śmiga bez podstawki :D
Kupię bretońskie modele z 5tej edycji:
Metalowi quesci,
French Games Day Knight 'L'Hermite De Malemont' !! ,
4ed rycerze na piechotę.


Snot Fanpage <<--- , klikać! ;)

Awatar użytkownika
Theolog
Wałkarz
Posty: 57
Lokalizacja: Katowice

Post autor: Theolog »

Frapuje mnie jedna rzecz. Przeglądałem forum i natknąłem się na opinie, że blessing z grail shield nie działa na dosiadanego rumaka.

Pytanie dotyczy zarówno Grail Shielda jak i Virtue of Purity:

W przypadku grail shielda cyt.: "bearer's Ward save gained from the blessing of the Lady is incrased to 4+ againts attacks of any strenght". Ponadto tarcza działa jak zwyczajna tarcza (6+ AS).

I dalej AB str. 45: "The blessing also affects the mount af any affected model (so Hippogryphs and Pegasus gain the benefit of the Blessing as long as their rider is affected).

Dla mnie sprawa jest jasna: błogosławieństwo, jakie ma rycerz, oddziaływuje na rumaka. Jeżeli rycerz ma blessa 4+, rumak ma blesa 4+. Bo czemu miałby mieć innego?
Tarcza oddziaływuje tylko na rycerza, owszem. Tylko rycerz ma AS 6+ z tarczy. Ale bless działa i na rycerza i mounta.

Jeśli nie, to dlaczego?

Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Dębek »

Sam sobie odpowiedziałeś:
bearer's Ward save gained from the blessing of the Lady is incrased to 4+ againts attacks of any strenght

Aby przedmiot działał na mounta to musi mieć to wyraźnie zaznaczone. Grail schield tego nie ma więc poprawia warda tylko rycerzowi.
Spójrz np. na opis Armour of Midsummer Sun. Jest to przykład przedmiotu działającego zarówno na posiadacza jak i na jego mounta.
Innymi słowy rycerz jak się pomodli to ma 5+/6+ warda i takiego też otrzymuje jego Hipek/Pegaz. Dodatkowo jak mu dokupisz grail schield jego i tylko jego ward save ulega zmianie według opisu działania tego przedmiotu.
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Theolog
Wałkarz
Posty: 57
Lokalizacja: Katowice

Post autor: Theolog »

Tyle że blessing zgodnie z AB- str. 45 przechodzi z bearera na mounta!

A ward jest z blessingu, nie z tarczy. Tarcza tylko zwiększa skuteczność blessingu.

Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Dębek »

Tyle że blessing zgodnie z AB- str. 45 przechodzi z bearera na mounta!
Blessing tak, działanie tarczy nie.
Czym innym jest sam blessing, czym innym działanie magic itemów. Co do zasady magic itemy nie działają na mounty chyba, że w ich opisie jest to wyraźnie napisane.
Więc: działanie tarczy wpływa tylko na bazowy blessing rycerza i pozostaje bez wpływu na bazowy blessing, który rycerzowi zawdzięcza jego mount.
Reasumując:
- Blessing daje 5+/6+warda
- Blessing działa na mounta więc daje mu 5+/6+ warda
- wykupienie tarczy poprawia blessing rycerza do 4+
- o blessingu mounta nie ma ani słowa w opisie tarczy
Czy więc blessing mounta ustalisz z opisu tarczy czy z ogólnej jego zasady?
Wiem, że ugrywalniło by to znacznie hipcia i jako że gram bretka był bym bardzo za tym, ale chyba nasza Lista Sędziowska nie jest skłonna do przeforsowania takiej ekstrawagancji :wink:
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Theolog
Wałkarz
Posty: 57
Lokalizacja: Katowice

Post autor: Theolog »

No faktycznie Hipcio byłby bardziej grywalny :-)

Ale co do samej zasady to nie zostałem przekonany, w szczególności ze względu na to, iż:
1) W przypadku blessingu mount nie ma warda sam z siebie, a jest objety wardem rycerza- innymi słowy błogosławieństwo Pani jest dane rycerzowi, a obejmuje też jego rumaka. Wynika to wprost z AB str. 45
2) Jeżeli Pani wzmacnia błodosławienstwo temu rycerzowi, ze względu na posiadanie jakiegoś przedmiotu czy cnoty czystości, to nie widze powodów, dlaczego na mounta działa ono słabiej. Pani nigdy nie błogosławi przecież mounta, a rycerza, a aura tego błogosławieństwa obejmuje obu.

Zgodził bym się z powszechną opinią, gdyby ward pochodził z przedmiotu, jak to zazwyczaj bywa. Ale tutaj ward nie pochodzi z przedmiotu, a z blessa. Przedmiot sprawia tylko, że blessing jest silniejszy- Pani patrzy na tego rycerza przychylniej niż na innych.

Mamy do czynienia z błogosławieństwem, które dane rycerzowi obejmuje rumaka. Pani może dawać mocniejsze błogosławieństwo niektórym rycerzom, ale nie ma powodu by sądzić, że takie silniejsze błogosławieństwo działa inaczej i rumaka nie obejmuje.

Z tych wszystkich względów uważam, że reguła zawarta w AB na stronie 45 obowiązuje do każdego- również mocniejszego- blessingu.

Ktokolwiek zaś sądziłby inaczej, i dawał posłuch herezji, że moc Pani nie jest wystarczająca na mounta, tego wyzywam na ubite 48x48 :-)

Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Dębek »

Ja swoje a TY swoje :wink:
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Marek G
Kretozord
Posty: 1876
Lokalizacja: Warszawa Kamionek

Post autor: Marek G »

Q. Does the increased Blessing of the Lady save provided by the Grail Shield also
extend to a monstrous mount the character may be riding?

A. No. The mount simply gets the normal Blessing saves.
S. Official Bretonnia FAQ

Awatar użytkownika
Theolog
Wałkarz
Posty: 57
Lokalizacja: Katowice

Post autor: Theolog »

No cóż, wypada się uznać za przekonanego

Dzięki za pomoc i pozdrawiam
Th

Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Dębek »

Apropo. Marku, skoro mamy wreszcie "swojego" człowieka na LS, może dało by radę zmienić tę zasadę i olać FAQa :wink:
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Raptor
Kretozord
Posty: 1990
Lokalizacja: True Legion Kraków!!!

Post autor: Raptor »

Hejka!

Powiedzcie mi jaka heraldykę ma mousilion :)

z góry dzięki Raptor.
Obrazek

Awatar użytkownika
Jagal
Niszczyciel Światów
Posty: 4287
Lokalizacja: Gdańsk SNOT

Post autor: Jagal »

o lol Dębek :D:D

ale jestem za :D
Kupię bretońskie modele z 5tej edycji:
Metalowi quesci,
French Games Day Knight 'L'Hermite De Malemont' !! ,
4ed rycerze na piechotę.


Snot Fanpage <<--- , klikać! ;)

Awatar użytkownika
Żaba
Masakrator
Posty: 2957

Post autor: Żaba »

Generalnie w Rycerzach Grala stoi że ich herbem jest czarna lilia na żółtym polu - w necie znalazłem tylko coś takiego

http://www.coolminiornot.com/132906

pzdr
Ż.

Awatar użytkownika
Raptor
Kretozord
Posty: 1990
Lokalizacja: True Legion Kraków!!!

Post autor: Raptor »

Wielkie dzięki Żabciu :wink:
Obrazek

Awatar użytkownika
Gniewko
Masakrator
Posty: 2320
Lokalizacja: czasem Bielitz, czasem Breslau

Post autor: Gniewko »

Czarna lilia jest herbem rodu panującego nad Moussillonem. Niekiedy dodaje się czarną bordiurę wokół tarczy. Herbem samego miasta Moussillon jest złota wieża w czarnym polu, otoczonym bordiurą gronostajową.
Lepiej doma iść za pługiem, niż na wojnie szlakiem długiem.

Awatar użytkownika
Piotr P.
Falubaz
Posty: 1389
Lokalizacja: Bastion

Post autor: Piotr P. »

Trojan kiedyś miła fajnie malowanych grali z musilonu. Moge poszukać zdjęć gdzieś.
Skupuje 5 edycyjne modele Bretończyków.

Awatar użytkownika
Watcher
Chuck Norris
Posty: 393
Lokalizacja: Chodzież

Post autor: Watcher »

Graale z Mousillon to niemal oksymoron :)

ODPOWIEDZ