Jak zostać Generałem - pytania o HE

[cinne]

Oki.

Cytuję:
"Tyle że "Attacks" nie dotyczy tylko Walki, bo wtedy było by "Close Combat Attacks". Atakiem jest wszystko co zadaje Woundy, czy to poprzez To Hit Roll, Auto Hit, czy po prostu To Wound Roll bez trafiania"

Podeprzesz to jakimiś przykładami z rulebooka, czy ma to obowiązywać, bo kiedyś ktoś napisał, że tak działa płaszcz?:) Czy to tylko twoje gdybanie kontra moje gdybanie?

No i skoro moje "fired shoots" sa atakami to po kiego je rozdzielili w wordingu?

P.S. Nie troluje, wkurzają mnie po prostu itemy OP vs duch gry, chce logicznego uzasadnienia ich działania WG WORDIGU.

Miłego weekendu, cheers.

[Azurix]

No i skoro moje "fired shoots" sa atakami to po kiego je rozdzielili w wordingu?

Jeśli prosisz o Wording, że Strzelanie to Ataki, to chyba nie chce mi się więcej pisać w tej sprawie. Spójrz sobie chociażby na opis Lion Cloaka, który dodaje +2 do Save'a przy Shooting Attacks. Nawet rany z Misscasta są Magic Attackiem (według twojego cytatu z FAQ), a nie Strzelasz nim i nie Walczysz nim. Atak to wszystko co zadaje Hity/Woundy. Tyle z mojej strony

[cinne]

Nie proszę o to, pytam PO CO TO ROZDZIELALI? To jest oczywiste, że gdyby było, że MA to same attack made by MW, pojawiłyby się pytania co z Shooting attacks, więc je podano od razu...right? Or not?

Pytam gdzie jest napisane, ze feedback scroll dokonuje jakiegokolwiek ataku? Albo F. Rod? Chodzi mi o ten wording.

Jasne byłoby, gdyby napisano "wound inflicted by magic items" a tak jest dopisywanie efektów. I nic więcej;)

[Azurix]

Nie proszę o to, pytam PO CO TO ROZDZIELALI? To jest oczywiste, że gdyby było, że MA to same attack made by MW, pojawiłyby się pytania co z Shooting attacks, więc je podano od razu...right? Or not?

Bo po prostu GW tak robi. Przy opisie BotWD masz zapis, że działa na: Spells, Magic Weapons and Magical Attacks, a przecież można było napisać po prostu Magical Attacks, skoro nawet w FAQu wyraźnie napisali, że Magic Weapons and Spells zaliczają się do Magical Attacks. Jak odpowiesz mi na pytanie, po co są wpisane w ten tekst Spells i Magic Weapons, to może wtedy pomyślę o szukaniu odpowiedzi na głupie pytanie:"Czemu wszystko co zadaje Trafienia i/lub Zranienia to Ataki"

[cinne]

Widzisz, to ja Cie proszę o wskazanie WPROST, gdzie jest napisane, że ataki z FB i FS są atakami magicznymi, a ty odwracasz pytanie i każesz mi udowadniać, że nie jest.

Więc mówię wprost - jest napisane "attacks made, fire shoots" gdzie jest napisane "scrolls written"? albo, "magic items used"?

Wydaje mi się, że w tej grze obowiązuje to co jest napisane wprost, a nie to co nam się wydaje? No ale co ja tam wiem gram krótko i szukam logiki....

[Ready]

-------->cinne<---------
............^
............|
............|
............|


Zawsze się za przeproszeniem jakis debil znajdzie co będzie przekonywał 2-3 osoby, że ma rację, albo robi filozoficzne rozwody na temat tego na czym już dawno gra sie na masterach i za granicą

[FAZIK]

-------->cinne<---------
............^
............|
............|
............|


Zawsze się za przeproszeniem jakis debil znajdzie co będzie przekonywał 2-3 osoby, że ma rację, albo robi filozoficzne rozwody na temat tego na czym już dawno gra sie na masterach i za granicą

@Ready Wiesz że za granicą gra się tak że najpierw robisz reformę a potem sprawdzasz czy udał się Swift bo tak napisano w BRB509? U Nas gra się odwrotnie. Debile. Tylko My czy Oni?
U Nich (UK) Piranha Blade na Slannie daje D3 woundy od czarów (RAW). U Nas nie (RAI). Kto ma rację? No DEBILE!
Lubisz placki ziemniaczane na słodko czy na słono? Inni to debile.
A słyszałeś kiedyś np o Koperniku? Faktycznie debile mają niekiedy inne zdanie niż reszta. Jestem debilem. Czasem wystarczy jeden debil żeby reszta zadała sobie trud związany z myśleniem a nie podążała ślepo za resztą.

@Azurix zgodnie z Twoją interpretacją ataków to Stone Thrower, który kulnął misfire i potem 2-3, atakuje się sam i wklepuje sobie ranę. To dosyć prosty przykład jak można dostać ranę, nie atakując się. Rana w tym wypadku jest efektem rzutu a nie atakiem. Tak samo jak Rod. Sprawdzasz ile ran zostało wklepane. Nie ma ataku, tylko wynik rzutu D3.

[Azurix]

Z tym Stone Throwerem to też bym określił Atakiem

W każdym razie, już się nie wypowiadam w tej sprawie, bo poziom abstrakcji postów @cinne mnie niestety odpycha. Osobiście gram tak, że FS i FR to Magiczne Ataki, bo zawsze w ten sposób miałem sędziowane, niegdyś na niekorzyść przy Folriath's Robe, a teraz na korzyść przy Banner of the World Dragon. Ze zmianą poglądów poczekam na LS, o ile w ogóle ktoś ten problem zgłosił

[FAZIK]

Z tym Stone Throwerem to też bym określił Atakiem

Ok doszliśmy właśnie do abstrakcyjnego miejsca w którym jeśli się kiedyś przewrócisz to tak naprawdę zaatakuje Cię podłoże. Albo Twój samochód zostanie zaatakowany przez zbliżające się z ogromną prędkością drzewo.

[Azurix]

Wydaje mi się, że Zasady Dynamiki coś takiego prawią, a wracając do WFB, to rany z Misscasta też są Magical Attackiem, a przecież to Mag sam sobie krzywdę robi

[FAZIK]

Oczywiście że są. Bo dostaje Hita z siłą X. Hit jest uznany za magiczny więc banner zadziała. Proste i logiczne.
Tu nie chodzi o to że ktoś się sam nie może zaatakować (bo może w wielu przypadkach) a o fakt że nie wszystkie rany pochodzą z ataków lub z hitów.

[Albo_Albo]

Propo BotWD, przekleje swój post z ogólnego:
BTW: Jak mają z tym walczyć armie DoCh? Item wybitnie OP, ale to już nie mój problem

final transmutation z metala np

[Albo_Albo]

Nie proszę o to, pytam PO CO TO ROZDZIELALI? To jest oczywiste, że gdyby było, że MA to same attack made by MW, pojawiłyby się pytania co z Shooting attacks, więc je podano od razu...right? Or not?

Pytam gdzie jest napisane, ze feedback scroll dokonuje jakiegokolwiek ataku? Albo F. Rod? Chodzi mi o ten wording.

Jasne byłoby, gdyby napisano "wound inflicted by magic items" a tak jest dopisywanie efektów. I nic więcej;)

inaczej może kolego magic item jeśli rani to ma na ogół bound spelle czyli w definicja bannera się zawierają jako że ward save againts wounds caused by spells, magic weapons and magical attacks

odnośnie zapytanych przez Ciebie itemow typu FS czy forbidden rod masz w ich opisach (with no armour saves allowed) czyli znaczy ze nie masz ASv a nie ze nie masz warda jesli by nie bylo warda to by bylo napisane with no saves of any kind allowed

a banner daje warda a nie save

nawet zwykle PG maja warda od tych przedmiotow na 4+ tak samo jak inne itemy ktore podbijaja warda magom noblom etc nie liczac magic resistance

[FAZIK]

@Albo_Albo to jak już napisałeś przed czym chroni BotWD to zadaj sam sobie pytanie:
Czy rany z Forbidden Rod to
Czar?
Magic Weapon?
Magical Attack?
I spróbuj go sklasyfikować w jednej z tych grup dzięki czemu znajdziesz odpowiedź czym różni się zwyczajny Ward od tego z Bannera i o co chodzi w tej całej wymianie zdań.

[cinne]

Ja już sobie dałem spokój.

Nie ma co się denerwować i słyszeć perełki w stylu ty debilu od użytkowników forum, kiedy prosisz o logiczne uzasadnienie. Argument z AS jest jedynym sensownym i widziałem go wiele razy śledzac zagraniczne fora. Jedyne co mi przychodzi na myśl, to jest opcja, że ward (wrodzony, np taki jaki posiadają Savage Orcs) vs tym ranom jest, ale BotWD daje ward vs MAGICZNE ATAKI, czary etc. (ograniczona kategoria ochrony) - moja watpliwość dotyczy tylko i wyłącznie klasyfikacji tych ataków.

Do czasu FAQ generalnie nie gram vs HE, bo mija się to z celem (napakowani w death star WL, poobstawiani z jednej strony impasem, z drugiej np smokiem) odporni na strzały, magię, psychologię, warhammera, z crown of command, niszczący na 2+ jakiekolwiek boostujące przedmioty przeciwnika. Dziękuję postoję;)

Spróbuję w weekend przeprowadzić "komisyjnie" eksperyment - Deamon Prince za 250 pkt vs 1 WL (chroniony sztandarem) za.. nie wiem ile tam kosztuje, 15? Tak for fun

[Pixel]

Bez przesady 2+ ward save to nie nieśmiertelność. Ile razy mi się zdarzyło się ściągnąć kowboja mającego 2+ ward'a od ognia z kuźni. Nie raz mi też bohater pod tym sztandarem zszedł od snajperki, którą wpuszczałem na bogato. Przedmiot mocny, ale bez bez jaj, samo posiadanie tego przedmiotu w rozpisce nie powoduje auto-winu, nawet z demonami.

[Azurix]

Ja się w tą sprawę nie mieszam już. Tak, jak opisywałem, miałem sędziowane jeszcze przy okazji VII edycyjnego Army Booka, a nic się do tej pory nie zmieniło w Rule Booku. W dodatku 100% wypowiedzi członków LS (bo tylko jeden Furion coś napisał) w tej sprawie tą interpretację potwierdza. Będę więc grać, sędziować i interpretować to w taki sposób, dopóki nie pojawi się zapis w Uściśleniach Sędziowskich, ale dyskutować mi się nie chce już, bo widać każdy tutaj w temacie widzi to inaczej

[Albo_Albo]

@Albo_Albo to jak już napisałeś przed czym chroni BotWD to zadaj sam sobie pytanie:
Czy rany z Forbidden Rod to
Czar?
Magic Weapon?
Magical Attack?
I spróbuj go sklasyfikować w jednej z tych grup dzięki czemu znajdziesz odpowiedź czym różni się zwyczajny Ward od tego z Bannera i o co chodzi w tej całej wymianie zdań.

nie ma znaczenia bo nic więcej z magii co powoduje rany nie ma chyba że osobny będzie miscast jak widac w opisie jest to rana zadana przez magiczny przedmiot czyli magiczny atak albo czar whatever, na to ward jest i wrodzony i od banneru i od każdego przedmiotu który ci warda w ogóle daje

tak btw gdzie w RB masz definicję magical attacks w ogóle ????

@cinne

ja cie nie obrazalem to raz a dwa ty grubo przesadzasz z niby gietoscia banneru sa czary w polowie domen gdzie masz zapisane no saves of any kind allowed gdzie cie banner nie chroni tak samo wszystko co jest niemagiczne wali w unit z tym bannerem mocno

[Pixel]

Mam pytanie odnośnie czaru 5. z lore of life. Wiem, że errata do rulebooka zmieniła wording czaru i leczy/wskrzesza już nie "wounds worth of models" a "wounds". Oznacza to, że mogę feniksa leczyć albo bohatera lub jego wierzchowca? Albo czy jak koleś umarł, to później leczyć np. jego wierzchowca?

[cinne]

@Albo_Albo

Nie mówiłem o tobie w tym momencie, poszukaj parę postów wyżej. Akurat ty podałes sensowne argumenty. I bez napino-złośliwości.

I tak, 13th itd coś ma szansę ugrać, zdaję sobie sprawę, jednak coś jest na rzeczy - wystarczy poprzeglądać fora (co zrobiłem w związku z tym itemem) jest problem i nie da się zaprzeczyć.

Podam chociażby przykład z drugiej mańki -
Mork's War Banner - k6 magic resist za 100 pkt Czyli może to być 6+, a 2+ na wypasie z szansą 1 do 6.
Dodatkowo, wyłącza magic itemy, co BotWD generalnie robi poprzez swój ward, ergo za 35 pkt mamy działanie skuteczniejsze niż item za 100 pkt, w dodatku nie potrzebujemy BSB

W RB pewnie nie ma definicji MA - ale jest w FAQ

Dobra bo wychodzi, że narzekam na OP przedmiotu a chodzi mi tylko o klasyfikacje ataków FB i FS.