WoCh vs Liz

Durin · Post autor: **Durin** » 14 mar 2009, o 01:28

Witam!
Przyjdzie mi się mierzyć w prestiżowym pojedynku z nowymi lizakami.
Jak sobie poradzić z morzem skinków i anc stegadonem?
Jestem w sumie początkujący ale w mojej głowie powstały jakies koncepcje.
Oceńcie jakie to ma szanse i co zmienic.
Bedziemy grać na małe punkty najpewniej 1600.

5 Chaos Knights of Nurgle @ 285 Pts
Mark of Nurgle; Barding; Ensorcelled Weapons; Chaos Armour; Shield;
Standard; Musician
War Banner [25]
5 Barded Chaos Steed @ [0] Pts

3 Dragon Ogres @ 231 Pts
Great Weapon; Light Armour

1 Chaos Warshrine of Nurgle @ 160 Pts
Mark of Nurgle

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

1 * Exalted Hero of Khorne @ 353 Pts
Mark of Khorne; Frenzy; Great Weapon; Battle Standard
Aethersword [50]
Armour of Damnation [45]
Crown of Everlasting Conquest [50]
1 Juggernaut of Khorne @ [0] Pts

1 Chaos Sorcerer of Tzeentch @ 200 Pts
Mark of Tzeentch; General; Magic Level 2; Chaos Armour
Enchanted Shield [15]
Dispel Scroll [25]
1 Disc of Tzeentch @ [0] Pts

1 Chaos Sorcerer @ 135 Pts
No Mark; Lore of Death; Magic Level 1; Chaos Armour
Dispel Scroll [25]
Dispel Scroll [25]

10 Chaos Marauders @ 40 Pts
No Mark

4 Marauder Horsemen of Nurgle @ 133 Pts
Mark of Nurgle; Flail; Light Armour; Shield; Musician
1 Chieftain @ [12] Pts
5 Warhorse @ [0] Pts

Casting Pool: 5
Dispel Pool: 4
Models in Army: 37

Total Army Cost: 1597

i jeszcze pytanie:
czy i jakie są limity przedmiotów dla magów, herosów?
i na jakiej podstawce smiga juggernaut, bo na razie go proksuje

Eldritch · Post autor: **Eldritch** » 14 mar 2009, o 03:16

Kilka subiektywnych uwag:
1. Za dużo pkt w herosach i za mało jednostek do walki - wystrzelają cię
2. Wywal Warshrine of Nurgle
3. Wywal czempiona, zbroje i zmień MoN na marudach albo na MoS albo MoK
4. BSB nielegalny - limit magicznych przedmiotów na herosie to 50 pkt
5. Za wolne pkt wrzuć Helkę - przyda się na Stedzie ew weź więcej rycerzy - masz drugi screen z psów
6. BSB nieefektywny - jeśli ma biegać w oddziale zmień mu marka, jeśli solo - wrzuć mu warda 4+ na pociski
7. Generał na dysku ma za słabą ochronę vs ostrzał i magia - zrób coś z tym albo zrób generałem maga stojącego w klocku
8. Na małe pkt bierz magów Nurgla - najlepszy domyślny czar + regeneracja
9. Dołóż 2lvl magii caddiemu i zrzuć 1 DS - 4DD i 2 DS powinny wystarczyć

Limity przedmiotów dla lordów 100, dla herosów 50
Jugger biega na podstawce 50x50

kenny · Post autor: **kenny** » 14 mar 2009, o 09:09

Na 1600 za duża ochrona magiczna ja na 1600 mam tylko 2xDS i Sorca na 1lvl i mnie to w zupełności wystarcza. Helka to podstawa jak wiesz, że będziesz grał na Dinozaury

Maruderzy za drodzy wywal dowódce i Shieldy może starczy na 5 maruda, ale może chcesz nimi do walki cisnąc to nie zmieniaj chociaż oni średnio się spisują.
Tyle

Durin · Post autor: **Durin** » 14 mar 2009, o 10:28

Dzięki za uwagi, pozmieniam trochę i wrzucę ponownie do oceny.
Co do helki to jeszcze nią nie grałem.
Zajmuje 2 sloty rara tak?
mam na 1600 już drugi slot?

Whydak · Post autor: **Whydak** » 14 mar 2009, o 10:31

Zajmuje 1 slot a na 1600 masz 1 . 2 jest od 2000

Temple Guard · Post autor: **Temple Guard** » 14 mar 2009, o 10:46

O ile zwykle preferują MoT, to jednak w wypadku Lizaków MoN wygląda całkiem ciekawie, bo w tej armii dużo rzeczy ma WS3, a więc w wypadku Nurgla mają WS2, a elity WoCh mają WS5 i WS6, przez co trafiane są na 5+. No i skinkom trudniej zapluć oddziały WoCh z MoN, to -1 to hit się przydaje.

Durin · Post autor: **Durin** » 14 mar 2009, o 10:52

to znaczy z tym drugim slotem ktos mnie wkręcił:)
właśnie ze względu na ws lizaków zdecydowałem się na MoN
a podpakowany bohater, kawa, i DO mialy powalic stega.
skoro bohater niezgodny z przepisami to jakie itemy polecacie,

kenny · Post autor: **kenny** » 14 mar 2009, o 13:31

NA starym Armybooku Helka zajmowała 2 sloty.
Ja bym wziął Axe of Khorne na Hero może przydać się na Kroxy itd. na magach się nie znam wiec się nie wypowiadam

Whydak · Post autor: **Whydak** » 14 mar 2009, o 18:39

Temple Guard pisze:O ile zwykle preferują MoT, to jednak w wypadku Lizaków MoN wygląda całkiem ciekawie, bo w tej armii dużo rzeczy ma WS3, a więc w wypadku Nurgla mają WS2, a elity WoCh mają WS5 i WS6, przez co trafiane są na 5+. No i skinkom trudniej zapluć oddziały WoCh z MoN, to -1 to hit się przydaje.

Czy nie mówiłeś niedawno że działa tylko jak ktoś cię bije ?

Ja bym wziął Axe of Khorne na Hero może przydać się na Kroxy itd.

Na kroxy działa jak słomka bo mają US3 a killing blow US 1-2

Temple Guard · Post autor: **Temple Guard** » 14 mar 2009, o 21:18

michau5300 pisze:
Temple Guard pisze:O ile zwykle preferują MoT, to jednak w wypadku Lizaków MoN wygląda całkiem ciekawie, bo w tej armii dużo rzeczy ma WS3, a więc w wypadku Nurgla mają WS2, a elity WoCh mają WS5 i WS6, przez co trafiane są na 5+. No i skinkom trudniej zapluć oddziały WoCh z MoN, to -1 to hit się przydaje.
Czy nie mówiłeś niedawno że działa tylko jak ktoś cię bije ?

Tak niestety jest. Ale przeczytaj mojego posta uważnie jeszcze raz (;)), pisałem właśnie o tym, że jak oddziały Lizaków z WS3 biją po elitarnych oddziałach WoCh z MoN to wówczas mają jakby WS2 i trafiają na 5+. Gdy to oddział WoCh uderza na Lizaki to te mają WS3, ale to bez znaczenia, bo i tak WoCh trafiają na 3+. Właśnie to dziwne działanie MoN mnie wkurza, ale akurat na Lizaki nie ma to wiekszego znaczenia. Lizaki są jedną z niewielu armii na które MoN fajnie wpływa, bo niewiele jest armii mających groźne oddziały z WS3, a Lizaki się do takich zaliczają (Saurusy, Kroxy, Stegadony, Salki, Razordony). Natomiast na oddziały Lizaków z WS4 (Temple Guard, Cold One Cavalry) MoN kompletnie nie działa.

Durin · Post autor: **Durin** » 14 mar 2009, o 23:21

to może tak:

Unnamed1600 Pts - Warriors of Chaos Army
1 Hellcannon @ 205 Pts
3 Hellcannon Crew @ [0] Pts
Heavy Armour

3 Dragon Ogres @ 251 Pts
Great Weapon; Light Armour
1 Champion @ [20] Pts
4 Chaos Knights of Nurgle @ 280 Pts
Mark of Nurgle; Barding; Ensorcelled Weapons; Chaos Armour; Shield;
Standard; Musician
1 Champion @ [20] Pts
5 Barded Chaos Steed @ [0] Pts

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

5 Marauder Horsemen of Slaanesh @ 96 Pts
Mark of Nurgle; Flail; Shield; Musician
5 Warhorse @ [0] Pts

10 Chaos Marauders @ 40 Pts
No Mark; Musician

1 Chaos Sorcerer of Nurgle @ 206 Pts
Mark of Nurgle; General; Magic Level 2; Chaos Armour; Barding
Dispel Scroll [25]
Power Familiar [25]
1 Barded Chaos Steed @ [0] Pts

1 Chaos Sorcerer of Slaanesh @ 200 Pts
Mark of Slaanesh; Magic Level 2; Chaos Armour
Dispel Scroll [25]
Golden Eye of Tzeentch [25]
1 Steed of Slaanesh @ [0] Pts

1 * Exalted Hero of Khorne @ 224 Pts
Mark of Khorne; Frenzy; Halberd; Chaos Armour
Enchanted Shield [15]
Collar of Khorne [25]
Biting Blade [5]
1 Juggernaut of Khorne @ [0] Pts

Casting Pool: 7
Dispel Pool: 4
Models in Army: 43
Total Army Cost: 1596

ewentualnie moznaby wywalic lekka kawe i psy i weszliby wtedy warriorzy

Temple Guard · Post autor: **Temple Guard** » 14 mar 2009, o 23:26

Konnym maruderom zawsze bym dawał MoS, przewidywalność tego oddziału jest bardzo cenna. MoN im dużo nie daje IMO, i tak łatwo giną. Aha, no i masz świadomość, że mając zarówno tarcze jak i LA tracą zasadę "fast cavalry"? Chyba nie warto wystawiać ich w ten sposób (szczególnie tak małego oddziału).

Durin · Post autor: **Durin** » 15 mar 2009, o 00:03

zasadniczo nie zdawałem sobie sprawy, jak mówilem dopiero zaczynam:)
wywaliłem armor, zmieniłem na MoS i dodałem za pozostałe punkty championa do DO i muzyka do marud

Izo · Post autor: **Izo** » 15 mar 2009, o 10:21

Wywal collar of khorne i bitting blade z typa na juggerze i daj mu Sword of Might. Z siłą 6 może powalczyc ze Stegadonem ^^, a ward (taki mały) za bardzo mu się nie przyda.

Inna opcja, to zwykła tarcza, a do tego Bitting Blade oraz Armour of Morslieb. Dopóki efekty Engine'a są niemagiczne (^^) to daje nam ward niezłą ochronę.

Khuman · Post autor: **Khuman** » 15 mar 2009, o 11:39

wytłumaczy mi ktoś czemu MoN niedziała w druga strone? to wyszło w tym balans pach?

thurion · Post autor: **thurion** » 15 mar 2009, o 11:46

kuman pisze:wytłumaczy mi ktoś czemu MoN niedziała w druga strone? to wyszło w tym balans pach?

oficjalna errata GW

ERRATA
Page 110, The Mark of Nurgle, second
paragraph. The text should be changed as
follows:
When rolling to hit against a model with the
Mark of Nurgle, the attacker suffers -1 to its
Ballistic Skill and Weapon Skill, to a
minimum of 1.

Temple Guard · Post autor: **Temple Guard** » 15 mar 2009, o 12:13

Co naprawdę daje MoN w walce wręcz między oddziałami?

Na zombiaki mające WS1 nie działa

Oddziały z WS2 trafiają nasze oddziały z WS3 i WS4 na 5+, a nie na 4+ (np. szkielety, gobliny itd. kontra ogry/maruderzy).

Oddziały z WS3 trafiają nasze oddziały z WS5 i WS6 na 5+, a nie na 4+ (np. duża część Lizaków kontra elity WoCh).

Oddziały z WS4 trafiają nasze oddziały z WS3 na 4+, a nie na 3+ (np. ogry kontra włócznicy WE/DE).

Oddziały z WS5 trafiają nasze oddziały z WS4 na 4+, a nie na 3+ (np. elity elfów/krasnoludów kontra maruderzy).

Oddziały z WS6 trafiają nasze oddziały z WS5 na 4+, a nie na 3+ (3 odziały w grze mają WS6 - są to Wardancers, Swordmasters i Chosen - dzięki temu w walce z nimi wojownicy i rycerze WoCh są trafiani na 4+).

Podsumowanie:

Gdy oddział WoCh ma WS3 (ogry) to MoN przydaje się w walce z oddziałami z WS2 i WS4;

Gdy oddział WoCh ma WS4 (maruderzy) to MoN przydaje się w walce z oddziałami z WS2 i WS5;

Gdy oddział WoCh ma WS5 (wojownicy, rycerze) to MoN przydaje się w walce z oddziałami z WS3 i WS6;

Gdy oddział WoCh ma WS6 (chosen) to MoN przydaje się w walce z oddziałami z WS3.

Tak więc wszystko zależy od przeciwnej armii. Na konkretnych oddziałach przeciw konkretnym armiom może się to opłacić, ale czasem mogą to być punkty wyrzucone w błoto (więc turniejowo się to słabo sprawdza IMO). A MoT działa zawsze i na każdego, a także jest tańsza o 10 punktów

Khuman · Post autor: **Khuman** » 15 mar 2009, o 14:01

Dziękuje Thurion.W sobote grałem na 2500pkt, ale bez zadnych erraty i bez BP, ma armia składała się z 2xrydwan nom 3x 15xWojawnicy nom 2x 10xWybrańcy nom 1xDuży mag mon 3xMały mag nom 1xOłtaż bitewny nom (jak dostane jakiś lepszy aparat to zażuce zdjęcie jak go zrobiłem, a jak się zażuca jpg na forum?). Pierwsza bitwa była z VC akcja z 20 wrath i wszystko jasne 0/20. Drugą z Skaven miał mniej wiecej 20xJezzal 2xWarpcannon 4xRatling 1xDuży elektryk (charakter z tyłu książki) 3xMały elektryk zabił mi koło 350pkt. 20/0. Trzecie HE troche strzelania 20xŁucznik 4xBolce 1xDuży mag 2xMały mag 2x 5xDragon prise 1xRudwan 10xPhenix 17/2 ... To był pierwszy duży turniwj jaki grałem od 4 lat albo 5 i stwierdzam że MoN jest silny machiny 4+ 5+ wtrafiaja, przeciwnicy w bezpośrednim starciu średnio liczac 3+ i magia jest genialna

fakt moze jak bym wrafił na krasnale albo imperium z organkami i działami by było troche gorzej bo niemałem żadnej kawaleri.

są jakieś błendy?

conejito · Post autor: **conejito** » 15 mar 2009, o 15:22

ano są błENdy

Mikizz · Post autor: **Mikizz** » 15 mar 2009, o 20:35

Witam forumowych szamanów , zboczeńców i psychopatów !! Nurtuje mnie jedno pytanie albowiem : Mam małą armię Chaosu < 2 x Knights , Warriors of Chaos oraz Championa Khornea na nóżkach > kolega ma 24 skinki i kupuje Stegaodona <tak to się pisze ? > i Saurusów box . Jaką taktykę polecacie co dokupić do tej mojej niby armii ?