Wasze taktyki

Vampire Counts

Moderator: misha

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Bartosz
Chuck Norris
Posty: 658

Re: Wasze taktyki

Post autor: Bartosz »

co do pancernych/twardych przeciwników, to po nowym faq zastanawiam się nad zrezygnowaniem ze strzygi (S8, furia, 2+ Ward na płonące, trickster). teraz kilka krzyków ustawia trudne kombaty, choć są bardzo nieprzewidywalne - np. dziś średnia suma moich rzutów na 2k6 w pierwszych turach wynosiła 3-5, ale jak w jednej turze wszystkie trzy krzyki rzuciły 10-11, to przesądziły wynik bitwy.

2-3 howle są dużo tańsze od klepacza, i jest to więcej ran rozłożonych w większej ilości modeli. warte przemyślenia.

Awatar użytkownika
Marks
Falubaz
Posty: 1492

Post autor: Marks »

Zdaje się, że GW w 8 ed. u Vampirów postawiło na krzyki i ataki zdejmujące AS (2 czary i Hexy). Podczas gdy inne armie otrzymują pancerne jednostki hard hitterów (Ok, Emp, Woch, w przyszłości zapewne He (wingless drakes rumour) itd.), nam dano coś, co mamy przeciwstawić tym pancerzom na 1+.

Gdybym miał bawić się w spekulacje, to odpowiedniki najnowszych bonecrusherów dla Wochu, prócz HE, dostanie jeszcze DE, BRE, DF i bestie, reszta, czyli WE i LIZ - podobnie jak O&G, TK, VC - dostanie coś bardziej kombinowanego.
Puszka Pandory, o immersji w grach
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1
Nosił Wilk razy kilka, czyli inaczej o grach TellTale Games
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1

Awatar użytkownika
Azurix
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3000
Lokalizacja: Łódź Klub:"Ośmiornica Łódzka" Stowarzyszenie:"Wargaming"

Post autor: Azurix »

Żebyś się nie zdziwił gdy WE dostaną MC na Jeleniach, a LIZ będą pomykać na Carnosaurach :D

Co do krzyków, to robi się z tego fajna opcja, a połączenie Krzykaczy i Hexwraithów daje nam całkiem śmieszną opcję na Partyzantkę w VC :mrgreen:
III Zasada Dynamiki Newtona - Aktualizacja 2013: "Gdy menel jedzie tramwajem, to tramwaj jedzie menelem" :lol:

Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
Azgaroth
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3248
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Azgaroth »

Azurix pisze:Żebyś się nie zdziwił gdy WE dostaną MC na Jeleniach, a LIZ będą pomykać na Carnosaurach :D

Co do krzyków, to robi się z tego fajna opcja, a połączenie Krzykaczy i Hexwraithów daje nam całkiem śmieszną opcję na Partyzantkę w VC :mrgreen:
O ile WE cokolwiek dostanie...

Awatar użytkownika
Breslauer
Chuck Norris
Posty: 611
Lokalizacja: Breslau

Post autor: Breslauer »

Jakieś syte kombinacje z Grave Guards w tle? ;)

misha
Wielki Nieczysty Spamer
Posty: 6586
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: misha »

na półkę to bardzo dobra taktyka :D

GG z GW + Corpse Cart dający ASF + Bat Swarmy, żeby dać ASL przeciwnikowi, trudne do zgrania i wymagające dużo wprawy oraz przeciwnika który nie będzie torpedował tego

za bardzo innej nie widzę, są drodzy za 30 chłopów możesz mieć 8 Cryptów, które mają więcej T i ataków, ok mniejsza S, ale nie padają tak szybko sądzę nawet pomimo mniejszej I

może inni gracze coś wykminili ciekawego :)
pozdro
Klub Adeptus Mechanicus http://admech.club Warszawa, Okęcie, Al Krakowska
Sklep FGB Figurkowe Gry Bitewne http://fgb.club Warszawa, Zelazna 69A

Awatar użytkownika
Breslauer
Chuck Norris
Posty: 611
Lokalizacja: Breslau

Post autor: Breslauer »

Dowskrzesza sie ich jeszcze sporo lepiej ;)

Awatar użytkownika
Szamot
Masakrator
Posty: 2428
Lokalizacja: Spawalnie Potępionych

Post autor: Szamot »

kiedyś kombinowałem 30 GG z Hw&Sh do trzymania lorda klepaka z dwurakiem. kawaleria niechętnie wchodziła tam gdzie siedział lord z: wsv4+, furią, -1ld, nightshroundem, przerzutem wardów i GW, do tego obstawa z siłą 4 ale za to z KB. już wole aby mieli mniejsza siłę, ale mieli tego SV i parry co zwiększy ich rpzeżywalność. Kontra piechotki z S 5 jeszcze dają rade nawet(pod warunkiem lorda siedzącego w nich). KB skutecznie odstrasza ;) Głupota jest na chwilę obecną wystawiać ich w hordzie z gw, gdyż większość rozpudczy ten oddział/skutecznie posypie na CR.

Awatar użytkownika
Niltag
Chuck Norris
Posty: 546
Lokalizacja: WWA

Post autor: Niltag »

jakby kosztowali mniej pts, byli bardziej rpzezywalni lub jakby naprawili sypanie sie UD to moze by sie nadawali :(
"The best defense is a good offense." -Gen. George S. Patton

Awatar użytkownika
Szamot
Masakrator
Posty: 2428
Lokalizacja: Spawalnie Potępionych

Post autor: Szamot »

Niltag pisze:jakby kosztowali mniej pts, byli bardziej rpzezywalni lub jakby naprawili sypanie sie UD to moze by sie nadawali :(
gadanie głupot ;)

mamy po prostu lepsze rozwiązania :)

gdybyśmy nie mieli grubasów i vargheistów w specach, to myślę że wiele bulidów by było na gwardii i właśnie w koncepcji bunkra z KB niż hordy z gw ;)

Kap
Mudżahedin
Posty: 268
Lokalizacja: Animosity - Szczecin

Post autor: Kap »

Prędzej 2 wagony BK albo tylko na core'ach. Gwardia nigdy mi się nie spłaciła.

misha
Wielki Nieczysty Spamer
Posty: 6586
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: misha »

granie gwardią jest trudne, za wiele czynników musi cykać jak w zegarku, żeby szło
wliczając to słabe fazy magii i niemożliwość wskrzeszenia i ograniczenia euro :)

limit punktowy dla oddziału na ETC skutecznie limituje gwardię, to czym dysponują przeciwnicy jest o niebo lepsze na takie ptk i gwardia po prostu płynie. z drugiej strony pchanie 500 ptk w 40 GG + sztandar nie przekonuje mnie, jeszcze jak był Drakenhoff no to Gwardia była w stanie obronić się

jest wolna więc szybko do CC nie dojdzie
są lepsze buildy niż Grave Guards
Klub Adeptus Mechanicus http://admech.club Warszawa, Okęcie, Al Krakowska
Sklep FGB Figurkowe Gry Bitewne http://fgb.club Warszawa, Zelazna 69A

Awatar użytkownika
JarekK
Bothunter
Posty: 5100
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: JarekK »

2400 EURO jakieś pomysły jak rozpykać ogry?
Stone pisze: 16 gru 2019, o 13:36Żeby dobrze rosły, o warzywa trzeba dbać.

Awatar użytkownika
Wojtuś
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3830
Lokalizacja: The Gamblers Wrocław

Post autor: Wojtuś »

Banshetkami.
https://idefly.pl - robimy koszulki, bluzy itd dla klubów!

Awatar użytkownika
JarekK
Bothunter
Posty: 5100
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: JarekK »

Dziękuję ci Wojtuś.
Stone pisze: 16 gru 2019, o 13:36Żeby dobrze rosły, o warzywa trzeba dbać.

Awatar użytkownika
Szamot
Masakrator
Posty: 2428
Lokalizacja: Spawalnie Potępionych

Post autor: Szamot »

JarekK pisze:Dziękuję ci Wojtuś.
ja miałem zawsze problem z Ogrami i Wochem....więc nie wiem co może być dobre, na papierze wszystko jest w miarę ok, mamy grubasy to trzymania, hexy na jakieś mourfangi, dostęp do Death i słonka...ale to wszystko to teoria, nigdy mi nic z tymi armiami nie zadziałało jak powinno ;)

Asmodai
Chuck Norris
Posty: 422

Post autor: Asmodai »

Woch jest drogi punktowo, więc armia nie będzie duża. No i nie strzela, więc można zadziałać czymś większym latającym, np. terrorgeist. Bansheetki to już w 7mej edycji był dobry sposób na zdjęcie kilku knightów chaosu. W 8mej nic się nie zmieniło - wycie do dalej dobry sposób. Hexy to jednostka chyba projektowana jako kontra na chaos. Paradoksalnie, najpierw skupiłbym się na wybijaniu mniejszych oddziałów knightów(lub innych dziwactw z magicznymi atakami - np. hellstriders czy skullcrushers, o ile są) i raczej wpierw na konnych maruderach, i innych szybkich wspomagaczkach. Chaos bez szybkich jednostek to już bardzo mało groźny chaos.
Wystaw od groma odginaczek - zwłaszcza wilczków i blokuj tym do bólu zadka. Dałbym na chaos kawalerię zamiast piechoty, bo jest mobilniejsza i bardziej wytrzymała - ich dużych klocków unikasz póki możesz i w miarę potrzeby zmiękczasz czarami, potem szarżujesz na nie z kilku stron jak już zdejmiesz wsparcie. To zawsze działało i chyba zawsze będzie :wink: klocki kawalerii nie muszą być duże, ważne, że co najmniej 2. Woch to jedna z niewielu armii, przeciwko której można pomyśleć o 4-5 Blood Knightów. Rozstrzelać ich nie mają za bardzo czym, a nawet jeśli, to można traktować jako jednorazowy taran - wbić w CC i pozwolic martwić się przeciwnikowi. Zawsze miałem problem jedynie z "latającym" lordem(w sumie tylko jak do dopaść :wink: ) - ale jak rozpy były jawne i gość miał great weapon, kontrujesz np. banshetką i jedziesz po reszcie armii. A jak latający lord ma magiczną broń - polujesz terrorgeistem. Jeden dobry krzyk w lorda i nawet jak nie zabijesz do końca, to poharatany do kombata nie będzie się tak spieszył :wink: I jedziesz po reszcie armii.

Grubasy to chyba nie najlepszy pomysł na ogry. Tu dałbym tyle eterali, ile się da - poza yeti i bohaterami to oni magicznych ataków nie mają. Klocki w ograch są drogie, więc na klocki sporo odginaczek - jak zwykle wilki. Banshetki niekoniecznie dobre(Ld to niby nie problem, ale jak potencjalne cele mają po kilka W, to ubijesz może jednego waląc w jednostkę), choć terrorgeist jest ok - ogry mają sporo pojedynczych bestyjek z przeciętnym Ld na które warto zapolować, a strzelania od nich nie jest za wiele. O ile na WoCH dobry jest death, to na ogrów IMO lepiej wziąść shadow - w zasadzie każdy czar poza Steed of Shadows będzie dobry na ogry(zwłaszcza 3,4 i 5 - odpowiednio rzucone i/lub zgrane z istotnym kombatem mogą wygrać bitwę). Jak weźmiesz Shadow zamiast deatch, to grubasy mogą mieć więcej sensu(bo shadow jedzie po statsach celu - ogry mogą być nagle bardzo cienkie). Jako piechtę core dałbym ghule.

W obu buildach Vampir Lord z ogre blade i dowolną kombinacją itemów/mocy która zapewni mu przetrwanie co najmniej rundy walki z tyranem lub lordem chaosu, a niewykluczone że z demon princem.


BTW: mi zazwyczaj dużo gorzej szło z armiami strzelecko-magicznymi. HE,DE,WE do najczęściej była moja zmora.

Awatar użytkownika
JarekK
Bothunter
Posty: 5100
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: JarekK »

Porady bardzo fajne, ale tylko wtedy jak składasz się pod konkretną armię. Terroe/hexy itp. Ja mówie o turniejach gdzie masz rozpe standard w której nie masz terrora czy hexów.

Masz 2x8 grubych/wampir klepacz/death - i wybierasz 2 z tych 3 opcji. Do tego kasz 2 basie.
Teraz powiedz jak wygrać i jaką taktyke przyjac?
Stone pisze: 16 gru 2019, o 13:36Żeby dobrze rosły, o warzywa trzeba dbać.

Awatar użytkownika
Szamot
Masakrator
Posty: 2428
Lokalizacja: Spawalnie Potępionych

Post autor: Szamot »

z Wochem obecnym na standardowe złożenia turniejowe nie wyciągnąłem więcej niż 3duże pkt. No nie da sie, Demon z death+2chimery+w ciul rydwanów i 2kowboje, nawet mają terrora jest ciężko upolować coś na krzyk by kontry nie dostać.

Asmodai
Chuck Norris
Posty: 422

Post autor: Asmodai »

Masz 2x8 grubych/wampir klepacz/death - i wybierasz 2 z tych 3 opcji. Do tego kasz 2 basie.
Teraz powiedz jak wygrać i jaką taktyke przyjac?
Może tu jest problem? Grubasy to w ciul punktów a ani na WoCh specjalne nie jest, ani na Ogry. Nic dziwnego, że nie starcza na inne jednostki. Za mało elastyczna rozpa. Woch kontruje grubasy savem i dobrym T, a ogry dobrym T i sporą ilością W i A - poza tym oni grubasów będą mieli więcej :wink: Jedyna mobilna rzecz w powyższej rozpie to basie, a one same nie ogonią całej armii przeciwnika. Potrzeba albo więcej chaffu/odginaczek(wilki, ale ile można ich mieć? Zdaje się turniejowo max4, potem są ograniczenia?) albo sporej ilości piechty - spora szansa że utkną(ale wtedy z kolei, nie wystarczy na wilki i koło się zamyka)
ale tylko wtedy jak składasz się pod konkretną armię.Terroe/hexy itp
Terrorgeist jest uniwersalny. Dałbym go w rozpie turniejowej z dwóch powodów - duże wycie i słaby, ale zawsze flanker i latacz. Nic lepszego nie ma. Jedno wycie i tego wspomnianego przez kolegę demona nie ma. Jak każdego potwora ciężko upilnować się przed strzelaniem, ale w 7mej edycji widziałem sporo sensownych złożeń na lordzie i zombie dragonie ,i chyba turniejowo nie ma gracza VC który by nie miał doświadczenia jak latać czymś dużym i nie oberwać.
Hexy dałbym do rozpy właśnie dlatego, że to eteral jest, w dodatku fast. Może blokować właśnie takie przeszkadzaje jak rydwany, maruderzy i inne - a hity po przejściu to IMO bonus, nie cel dla nich. 5tka Hexów droga nie jest, a rydwan czy dwa upolować może.
Demon z death+2chimery+w ciul rydwanów i 2kowboje, nawet mają terrora jest ciężko upolować coś na krzyk by kontry nie dostać.
Dużo bestii i rydwanów...w zasadzie tylko hexy i banshee, i to do kombata, nie do wycia. Kontrę niemal zawsze się dostaje - trik w tym aby za bardzo nie bolała. Jeśli terrorgeist zlikwiduje demona, i ewentualnie zabije coś jeszcze w kombacie, to i tak jest do przodu. Na rydwany dobrze chodziły fell baty. Nie mają z nimi wygrywać, tylko zablokować na tyle, ile się da, a fellbaty zawsze opłaca się wystawić na maszyny. A są tanie. No, chyba, że ktoś kupił wiadro grubasów :wink:

Ktoś próbował na turnieju np. latający cyrk? - było złożenie na latające wampiry Strigoi.
Fajnie to chodziło, zarówno na armie z maszynami/strzelcami, jak na silniejsze armie w CC - po prostu robiło się gang-up wraz z jednostkami wybranej jednostce przeciwnika i roznosiło się w diabły.

ODPOWIEDZ