Errata 2010

[Bocian]

Runy się nie zmieniły: "A single, friendly Dwarf unit may make a normal move (which can be March or Charge) in the shooting phase". Oznacza to, IMHO, że można wykonac jeden zwykły ruch (czyli max 6 cali), który może stanowic marsz lub szarżę (kiedy wpadasz w przeciwnika). Tak to było rozumiane w poprzedniej ed i wydaje mi się, że się nie zmieniło. (Tego ruchu nie dało się spalic, bo to NIE BYŁA SZARŻA). Moim zdaniem twierdzenie, że możemy szarżowac na 9+2d6 jest karkołomne

[Mac]

Runy się nie zmieniły: "A single, friendly Dwarf unit may make a normal move (which can be March or Charge) in the shooting phase". Oznacza to, IMHO, że można wykonac jeden zwykły ruch (czyli max 6 cali), który może stanowic marsz lub szarżę (kiedy wpadasz w przeciwnika). Tak to było rozumiane w poprzedniej ed i wydaje mi się, że się nie zmieniło. (Tego ruchu nie dało się spalic, bo to NIE BYŁA SZARŻA). Moim zdaniem twierdzenie, że możemy szarżowac na 9+2d6 jest karkołomne

Czyli twierdzisz, że z Runy Oath&Honor możemy szarżować na 6 cali, bo tak było w 7ed.? To dopiero jest karkołomne stwierdzenie.

Zasady szarż się zmieniły - każdy szarżuje na 2D6+M - obowiązuje to każdy aspekt, który uwzględnia szarżę.

Ponadto, źle rozumiesz opis runy. Jest to po prostu ruch jaki mógłbyś wykonać w zwykłej fazie ruchu. Może to być szarża, marsz, zwykłe 3 cale, wheel lub reform i podlega zasadom każdego z tych manewrów. Czyli szarża wynosi 2D6+M cali i jak Ci nie wyjdzie to ją palisz.

[Bocian]

Nie twierdzę, że możemy szarżowac na 6 cali, bo tak było. Twierdzę, że to jest ZWYKŁY RUCH. Jak wejdziesz z kontakt z przeciwnikiem, liczy się jako szarża. Jeśli nie, po prostu się ruszyłeś, przemaszerowałeś 6 cali. Tak było w poprzedniej edycji. Mimo to faktem jest, że w tej edycji ten zapis stał się bardziej kontrowersyjny.

[Mac]

Mimo to faktem jest, że w tej edycji ten zapis stał się bardziej kontrowersyjny.

Nie stał się kontrowersyjny. Po prostu szukasz dziury w całym tak jak przy Engineer'ach. Czy przy tej runie jest zapisane:
"You can make normal move and if it will bring You to contact with enemy unit, then it counts as charge"? Nie. Tam masz zapisek: "You can make normal move (which can be march or charge)" - możesz zrobić ruch. Ruchem jest wszystko co powoduje, że Twoja jednostka się przemieszcza. Jest nim wheel, reform, 3 cale, marsz i szarża.

[Bocian]

Nie szukam dziury w całym, ten zapis NAPRAWDĘ można rozumiec na dwa sposoby Zwróc uwagę, że w poprzedniej edycji normal move miał taką samą wartośc, niezależnie od tego, czy była to szarża, czy marsz. Teraz jest inaczej. Stąd kontrowersje...

[Mac]

"Normal move" nie jest w tym kontekście odniesieniem do żadnych zasad. Jest po prostu opisem poruszania się.

[Bocian]

Dobra, whatever, ciekaw jestem opinii innych forumowiczów, bo moim zdaniem, jest tutaj kontrowersja. No bez kitu, nie wierzę, że można będzie szarżowac teraz kraśkami na średnio ~15 cali...

[Mac]

Jakoś to, że 7 edycji można to było robić na 12 cali (tyle co piechota z 6M) nie dziwiło ludzi.

[Bocian]

No ale teraz różnica jest znaczna, 12 cali a 9+2d6, no come on Dwarfy niczym kawaleria. 12 cali było usprawnieniem. Szarża na 9+2d6 to jest turboboost Nie chodzi o to, że mi to przeszkadza (wręcz przeciwnie), ale chciałbym to wyjaśnic, bo to sporo zmienia na stole.

[Moczul]

Jest jak pisze Mac, ruch to ruch, niezależnie od jego formy.Czy reformować też zamierzasz się na zasadch 7ed?

[Morsereg]

Nie twierdzę, że możemy szarżowac na 6 cali, bo tak było. Twierdzę, że to jest ZWYKŁY RUCH. Jak wejdziesz z kontakt z przeciwnikiem, liczy się jako szarża. Jeśli nie, po prostu się ruszyłeś, przemaszerowałeś 6 cali. Tak było w poprzedniej edycji. Mimo to faktem jest, że w tej edycji ten zapis stał się bardziej kontrowersyjny.

blad. to co przedstawiles to zasady popychaczek VC czy innych czarow. tam nie deklarujesz szarzy ale jak wejdziesz w kontakt z przeciwnikiem to traktuje sie jak szarza.
u nas w fazie strzelania, po pochnieciu sie z kowadla, trzeba zadeklarowac szarze czyli w tym momencie mamy M+2d6

[Mac]

No ale teraz różnica jest znaczna, 12 cali a 9+2d6, no come on Dwarfy niczym kawaleria. 12 cali było usprawnieniem. Szarża na 9+2d6 to jest turboboost Nie chodzi o to, że mi to przeszkadza (wręcz przeciwnie), ale chciałbym to wyjaśnic, bo to sporo zmienia na stole.

Siódma edycja:
- Krasie używając fazy ruchu i kowadła w fazie strzelania mogą szarżować na 12 cali. Piechota z M6 i więcej, a także każda kawaleria robi tyle i więcej (od 12 do 18 cali) bez problemu używając tylko fazy ruchu.
Ósma edycja:
- Krasie używając fazy ruchu i kowadła w fazie strzelania mogą szarżować na 2D6+9 cali (od 11 do 21, średnio 15 czyli trzy cale więcej niż w siódmej edycji. Trzy cale, taki turboboost!). Kawaleria robi 3D6+7/8/9 (używając dwóch największych wyników), używając tylko fazy ruchu (od 9 do 21 cali, średnio 15/16/17).

To jest takie niesprawiedliwe, że krasnoludy używając dwóch faz i niepewnego źródła jakim jest kowadło mogą poruszać się tyle ile kawaleria robi normalnie w jednej fazie (przy czym również może zostać popchnięta np. 6 z Lore of Loren)

[Bocian]

Sprawiedliwe, niesprawiedliwe- bez znaczenia. Staram się ustalic fakty. W poprzedniej edycji nie deklarowałeś szarży w turze strzelania, lecz po prostu wykonywałeś ruch. Jak wszedłeś w inny oddział, była szarża. Jak nie, nie było. Ruchu z kowadła nie można było spalic. Dlatego śmiem obstawac przy swoim...
Pozdro

[Mac]

W poprzedniej edycji nie deklarowałeś szarży w turze strzelania, lecz po prostu wykonywałeś ruch. Jak wszedłeś w inny oddział, była szarża. Jak nie, nie było. Ruchu z kowadła nie można było spalic.

Nie było tak, nie jest i nie będzie! Twoje rozumowanie jest błędne lub masz błędne informacje, wzięte z doświadczenia ze swoich gier. Było tak jak powiedziałem już wcześniej. Poza tym spamem na Kwestii Zasad, raczej nic nie wskórasz. Zwykle wszystko co dotyczy kwestii krasnoludów jest tam ignorowane.

[Moczul]

Jeśli jest tak jak piszesz to kowadło jest wprost kosmiczne!!! Rangers + Strollaz+ruch+kowadło bez deklaracji szarży i jesteśmy w walce w pierwszej turze na 30"

[Grunaldi]

To i tak wymięka przy Bretoni . Pegazy z zasady fastów lecą do przodu 12 cali (czyli jak stały na 12 to już na 24 calu) i się modlą czyli nie zaczynają i z 24 cala wykonują szarże na 10 +3k6(2 lepsze wyniki) czyli zatrzymują się na 46 calu ... 30 cali to nic .

A co do kowadła to jest tak jak mówi Mac , dlaczego ? Znajdź w rulebooku podczas fazy ruchu coś co cię nazywa "normal move" bądź "move" ... nie ma takich manewrów , więc chodziło o move jako ruch dosłownie(tzn jakikolwiek ruch).

[Moczul]

To i tak wymięka przy Bretoni . Pegazy z zasady fastów lecą do przodu 12 cali (czyli jak stały na 12 to już na 24 calu) i się modlą czyli nie zaczynają i z 24 cala wykonują szarże na 10 +3k6(2 lepsze wyniki) czyli zatrzymują się na 46 calu ... 30 cali to nic .

Owszem tak jest tylko jak sam zauważyłeś, nie zaczynają czyli wszystcy(łącznie z krasnoludami) mogą je na tym 24" zaszarżować . Ale to nie temat o Bretce...

[Grunaldi]

Zauważyłem że bretonia może być w 1-szej turze na 46 calu . Z tego wynika że są w stanie tak się ustawić aby szarżować każdego przeciwnika (przecież wystawiamy się trochę więcej niż 2 cale w głąb strefy rozstawiania)a to czy bretończyk wystawi sobie te pegazy na szarże czy nie będzie zależeć od jego skilla (albo jego braku).

Co to krasnoludowych patentów na 30 calową szarżę to jest pewien problem .
Z baneru popchniemy klocki w ^calach od niego więc załóżmy że wszystkie(choć nie zawsze) ruszymy też się wszystkimi jednak szarże wykonamy jednym klockiem pchniętym z kowadła (bądź d3 ale wątpliwe że ktoś będzie ryzykować) i jeśli szarża dojdzie a musi paść 13 cali (3"+2x5 na kościach) a reszta zostanie te 13 cali z tyłu .
Jakkolwiek krasie są fajne to wątpię abyś to przepchnął. I tak mamy jedne klocek na 37 calu kilka które tez miały się klepać na 24 i maszyny / strzelców / kowadło samotne w strefie rozstawiania .
No chyba ze zostawiłeś jakieś klocki to obrony ... jednak to kosztowało by w pytkę punktów a armia była by podzielona na 3 części.
Innym problem jest prawdopodobnie dojście rzeczy które bolą nas najbardziej w cc do walki typu monstery , klocki typu bg albo monki z furmanką .

Choć tak naprawdę ciężko jest tak teoretyzować skoro żadnej bitwy na 8ma nie mam za sobą . Może na Imperium albo armie na magii to się opłaci , jednak sam pomysł wymusza od nas wzięcie większej ilości kloców niż strzelania co robi nam kuku gdy przeciwnik nam nie będzie pasował. Ok teoryhammer mode off.

[JarekK]

super i wogole ale ludzie co z naszymi maszynami? jakakolwiek kawaleria (np. BK) nie musi wejść w zasię organek zeby zaszarzować klocek stojący przed nimi. Co z katapy strzele 1 góra 2 razy z organek 0-1, cannon 1-2
no kuźwa to ma być sprawiedliwe że można latać po stole szybciej niż w poprzedniej edycji się leciało? jka sami piszecie ze bretka lata po 46 cali to chyba to jest lekka przeginka nie sądzicie?

a to mnie rozwaliło: krasnolud biegaący 30 cali

co to za badziew kto to pisał???? no chyba ze nie rozumiem głębszego sensu tej edycji

[pingu]

Gadanie gadanie i liczenie, sprawdźmy może jak to przekłada się na stole wtedy można się dalej kłócić;)