Włócznia Myrmidii

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 4 paź 2012, o 14:05

Jakos tak z pol roku temu stwierdzilem, ze WoC troche mi sie juz nudzi i przydalaby sie odmiana. Nad druga armia zastanawialem sie niedlugo i moj wybor padl na imperium.

Imperium ma kilka cech, ktore sprawiaja, ze jest to silna armia:
• dostep do wszystkich domen
• dziala
• niedrodzy bohaterowie
• duze zroznicowanie jednostek
• ciezka kawaleria w core

Rozegralem jak na chwile obecna kilka bitew i jak na razie nie mam na koncie zadnych spektakularnych sukcesow. Ale juz dawno stwierdzilem, ze dopoki figurki mam niepomalowane, nie mam za bardzo motywacji, zeby wyciagac je z szafy. W kazdym razie Tutajec zrobil mi juz kilku bohaterow, demisie i huraganum, a czolg i dziala mialem pomalowane, wiec pomyslalem, ze podobnie jak w przypadku moich wczesniejszych armii armii zrobie sobie takiego minibloga, przy okazji zas zaczerpne opinii co do rozpisek od bardziej doswiadczonych graczy tej armii.

Na format euro przymierzalem sie ostatnio do czegos takiego, ciekaw jestem co o tym sadzicie:

Arch Lector of Sigmar: General; Great Weapon; Heavy Armour; War Altar of Sigmar; Talisman of Preservation; Charmed Shield @ 309.0 Pts
Battle Wizard Lord; Magic Level 4; Lore of Light; Scroll of Shielding @ 215.0 Pts
Battle Wizard: Magic Level 1; Lore of Light; Dispel Scroll @ 90.0 Pts
Captain of the Empire: Barding; Great Weapon; Full Plate Armor; Battle Standard; Warhorse; Dragonhelm; Dawnstone; The Other Trickster's Shard @ 163.0 Pts
Captain of the Empire: Full Plate Armor; Imperial Pegasus; Enchanted Shield; Dragonbane Gem; Warrior Bane @ 126.0 Pts
11 Archers: Musician; Marksman @ 97.0 Pts
29 Halberdiers: FCG @ 204.0 Pts
14 Knightly Orders: FCG @ 338.0 Pts
2x3 Demigryph Knights: Musician @ 368.0 Pts
2 Great Cannons @ 240.0 Pts
Steam Tank @ 250.0 Pts

Models in Army: 65
Total Army Cost: 2400.0

Przemcio · Post autor: **Przemcio** » 4 paź 2012, o 14:23

Hmmmm... rozumiem, że to jest defence z kontą

Wózek kiepsko się kombuje z kawą bo za nią nie nadąża poza tym za łatwo go zastrzelić owszem masz bounda z S6 i wampiry, tksy i demony to boli ale kosztuje ponad 300pkt. które można lepiej sporzytkować.
Co do złożenia herosów to poza tym Lektorem reszta jak najbardziej na + tylko jakoś mi nie pasuje ta 1 magiczna broń w armii trafisz na VC nie skosisz eteryków magią i jest problem a teraz Imperium ma bardzo niestabilną fazę magi.
Te 3 demiśków też jakoś do mnie nie przemawiają... mają za mało ataków, żeby przebić się przez klocki a same mają T3 i raptem 3 woundy więc oddział ma ich tylko 9 trochę magi strzelania no i CC i nawet save 1+ nie pomoże. Czołg i Armaty jak najbardziej przydatne choć do dział przydał by się inżynier. Jakoś widział bym imperium bardziej na piechocie wspieranej przez hellblastery z oddziałem demiśków do kontry.

WOCH na Nurgle/Shadow powinien nie mieć problemów tak samo jak ten na Tzeentchu. Myślę, że swoimi bestiami też bym miał do przodu bo jakos nie ma tu nic do wybijania wielkich klocy piechoty.

Floret · Post autor: **Floret** » 4 paź 2012, o 14:30

Rozpiska całkiem niezła ale zmieniłbym dwie rzeczy:
1) Odchudziłbym arcylektora tak by popylał pieszo i wrzucił do oddziału halabardników. Za zaoszczędzone punkty wzmocniłbym ich do 40'tu i wrzucił chociaż jedną piątkę free company. Miałbyś wówczas dwa oddziały bojowe razem z Inner Circlami.
2) Za łuczników i słabszego maga dałbym hellblastera z inżynierem

To by było na tyle.

Pozdrawiam

- Floret

Macias · Post autor: **Macias** » 4 paź 2012, o 15:09

Przemcio pisze:Wózek kiepsko się kombuje z kawą bo za nią nie nadąża

Oczywiście, że nadąża

Przemcio pisze: poza tym za łatwo go zastrzelić

Bardzo łatwo, to w końcu tylko 5 ran z T5, asv 5+ i wsv 4+

Przemcio pisze: owszem masz bounda z S6 i wampiry, tksy i demony to boli

nie tylko, żadnej armii nie podoba się jak leci w nią banishment s6 z jednej kostki, zwłaszcza jak zaraz potem leci drugi z maga

Przemcio pisze: ale kosztuje ponad 300pkt. które można lepiej sporzytkować.

za te 300 pkt masz
-9 ld w 18 calach
-hate dla wszystkich oddziałów w 6 calach
-b. dobre modlitwy do rzucenia również działające w 6 calach (np. płonące działa)
-chariot z s5, t5, w5 i 4+ wsv
-dodatkowy banishment
-bezpiecznie ulokowanego generała
Na pewno nie jest to słabe

Przemcio pisze: Te 3 demiśków też jakoś do mnie nie przemawiają... mają za mało ataków, żeby przebić się przez klocki a same mają T3 i raptem 3 woundy więc oddział ma ich tylko 9 trochę magi strzelania no i CC i nawet save 1+ nie pomoże.

Tutaj się zgodzę. Zamieniłbym 2x3 na 1x5, a za pozostałe pkt dopakowałbym halabardy do 40

Przemcio pisze:Czołg i Armaty jak najbardziej przydatne choć do dział przydał by się inżynier.

Branie inżyniera do obsługi dział to jeden z najlepszych sposobów aby zmarnować 65 pkt

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 4 paź 2012, o 15:44

Tez mi sie wydaje, ze papa na wozku za swoje punkty jest swietny, znacznie lepszy od poprzedniego. Chetnie bym dal mu jeszcze sword of anti heroes i np. enchanted shield, zeby moc lepiej tluc sie w pojedynkach, ale troche boje sie maszyn, wydaje mi sie, ze czesto papa sluzyl bedzie glw. do rozdawania buffow, ld i banishmenta.

Co do demigryfow - chetnie bym ich powiekszyl do 2x4, ale wole miec pegaziste. Jak Przemcio slusznie zauwazyl, ta armia to defens z kontra, wole miec 2 male oddzialy demiskow, niz jeden wiekszy - i tak wiekszosc buffow dziala obszarowo, a mam wiecej wystawien, wieksza szanse na zrobienie szarzy laczonej, no i moge naraz probowac szarpac kilka oddzialow.

Co do klockow - jakos malo sie ich obawiam. Raz, ze mam czolga, dwa ze mam 15 ciezkich kawalerzystow, trzy ze klocek z mala sila moge po prostu zatrzymac papa, a w sprzyjajacych okolicznosciach sprobowac kontry demiskami (zreszta to moj pomysl na wiekszosc zagrozen).

Macias · Post autor: **Macias** » 4 paź 2012, o 16:12

swieta_barbara pisze:Tez mi sie wydaje, ze papa na wozku za swoje punkty jest swietny, znacznie lepszy od poprzedniego.

Bez przesady, stary altar był 50 pkt tańszy, znał cały light, miał terror z bazy, dawał warda lektorowi z automatu, był unbreakable (choć czasami może się przydać flee), miał MR2. Jedyne wady (jak dla mnie mniejsze od zalet) w porównanu do nowego to że nie rozdawał hate i modlitw oraz miał 1 mniej ruchu.

Jeszcze odnośnie halabardników - według mnie 29 to za mało, spróbowałbym dać ich więcej np. zamiast muzyka na łucznikach (nie mam pojęcia po co on, przecież oni i tak mają darmowe reformy) i championa na halabardach można już wstawić 3 dodatkowych

#helion# · Post autor: **#helion#** » 4 paź 2012, o 16:14

za mało Demiśków, 2x4 to optimum, bo jak stracisz jednego jeszcze mogą coś robić, a tutaj to jest tragedia

PiotrB · Post autor: **PiotrB** » 4 paź 2012, o 16:44

Wszystko super - ale wywal jednego demisia - zrób jeden oddział 5szt a za resztę halabardy za muzyka daj lance pegazowi - za The Other Trickster's Shard daj mieczyk +1 do hita. Magów chcesz trzymać w łucznikach? Jeśli nie podziel je na 5 detek do halabard. Zdrówko!

Eltharion · Post autor: **Eltharion** » 4 paź 2012, o 17:41

Nie ogarniam herosów

Barbara weź sobie policz co możesz mieć za 300 pk w emp (bo to nie woch gdzie nic byś nie miał)

I tak imo : lepsze jest 6 demisiów w jednym odziale bo
-oddział jest silniejszy
-masz look outa na pegazie

Przemcio · Post autor: **Przemcio** » 4 paź 2012, o 19:52

Usunięte na prośbę właściciela tematu

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 4 paź 2012, o 20:40

Kilka razy widzialem 5 albo 6 demigryfow na stole i niestety zupelnie sie z Wami nie zgadzam. Przede wszystkim sa bardzo niemanewrowe. Poza tym kosztuja mnostwo punktow (wiem, ze 2x3 kosztuje tyle samo, ale jednak sa to punkty rozbite). Argument z pegazem pomijam, bo szkoda byloby mi bronic demisiami takiego tesco herosa, szczerze mowiac sadze ze bedzie on ginal w 75% moich bitew. Optymalnie jest tak jak mowi Helion, tzn. 2x4, ale wole juz tego kapitana, ktory niekiedy bedzie mogl robic jakies smieszne akcje. W kolejnch testach pewnie wymienie malego maga i tego herosa na kolejna trojeczke demisiow, ale chwilowo wydaje mi sie, ze jest git.

@PiotrB: powaznie uwazasz, ze dwurak i trickster shard jest slabsze od sword of striking? Kurde, ten kolo ma 1+ reroll, 3 ataki s6, a z buffami z papy i z lighta spokojnie rozwala pomniejszych lordow i wiekszosc herosow. Debek i Fisch przez 2 miesiace namawiali mnie na takie zlozenie BSB, nie zamierzam zaprzepascic ich trudu.

Tak naprawde, podstawowa kwestia, co do ktorej trudno sie z Wami nie zgodzic to liczebnosc halabard. Muzyk z lukow, lucznik i sztandar z halabard daja mi 4.

Dyd mial bardzo podobna rozpe na DMP (glowne zmiany, to zamiast pegaza mial jeszcze 2 malych magow) i natrzaskal tym powyzej 70 punktow, wiec mysle, ze odpowiednio pograne takie imperium bedzie dawalo rade.

@ Przemcio: no stary, nie wklejaj mi do tematu swoich wlasnych rozpisek

Przemcio · Post autor: **Przemcio** » 4 paź 2012, o 20:45

Oki już wywalam...

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 4 paź 2012, o 20:47

Dzieki

PiotrB · Post autor: **PiotrB** » 4 paź 2012, o 21:18

Ja długo grałem 2x4. Na Dmp też zrobiłem koło 70 pkt. Na euro imperium może pograć. Nie widzę jednak zastosowania dla 2x3 - ale skoro tak lubisz proszę bardzo

Faktem jest ,że musisz mieć 2 oddziały do walki. Kawaleria i? Halabardy z magami? 2 x3 demisie?
Z herosem i Tricsterem masz rację - nie przemyślałem tego.

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 4 paź 2012, o 21:22

No wlasnie w tej armii licze na to, ze zaden oddzial nie bedzie musial bic sie sam. Jak sie nie sprawdza, zwieksze je kosztem herosa.

BTW sprawdzilem w army builderze. Wywalilem z halabrd sztandar i championa, z lukow 1 model i muzyka i nagle zrobilo sie 35 halabrdnikow, czyli juz calkiem przyzwoicie. Z mala kubica moga pohulac, ewentualnie z jakimis modltwami od ksiedza.

Dymitr · Post autor: **Dymitr** » 4 paź 2012, o 21:27

o jest nas więcej WOC/EMP playerów. Ja tez stawiam na dwa baniszmenty, ale zupełnie inaczej bym budował rozpe. i z premedytacja zrezygnowałem z pegazów, bo IMO tu nie pasują. Może (jak pomaluję/pozyczę do Poznania zabiorę to Impeirum

BTW - to moja pierwsza armia była, aż sie łezka w oku kreci

jawor · Post autor: **jawor** » 4 paź 2012, o 21:37

Już lepiej 1x3 i 1x5

Dymitr · Post autor: **Dymitr** » 4 paź 2012, o 21:41

a na co Wam te demigryfy. Nie bije tot i miękkie jest strasznie. Boi sie podejść do byle White Lionów i w ogóle ssie

PiotrB · Post autor: **PiotrB** » 4 paź 2012, o 22:34

Szczerze mówiąc da się żyć bez tego 2x banishmentu z siłą 5 i 6. Imperium ma czym zabijać . A pegaz to +1w i latanie na 20 cali za 45 - taniej chyba nie znajdziesz - więc chyba warto:).
Ja miałem problem który i u Barbary wystąpi prędzej czy później - gdzie trzymać magów- z pomocą Karla wymyśliłem oddział sperów 20 szt z dwoma detkami łuków i mnie się to sprawdza. Jak mag siedział w 5 tce jazdy to szybko giną- tak samo jak siedział w 40 halabardach to bałem się nimi iść do walki.

A Demisie są fajne - ale tak jak już mówiłem dają radę do momentu przeciwnika ws4 s5. Wszystko powyżej wymaga boostów. HE na Wl niszczą imperium - dlatego ja mimo wszystko używam hellbasetra który może mi sporo zmienić.
Demis kosztuje 58 punktów i ma 3 w i 3 ataki z siła 5 - budzi strach- jest więc lepszy niż 3 knightów na konikach i w dodatku od nich tańszy - czego chcieć więcej:).

Macias · Post autor: **Macias** » 4 paź 2012, o 22:39

PiotrB pisze:czego chcieć więcej:).

T4 i zasady devastating charge