PKS - gotowy pakiet zasad!

[JaceK]

http://www.republika.pl/asur/PKS_zasady_11.12.2013.pdf


Pod tym linkiem znajdziecie aktualną iterację zasad PKS.
Wyjaśnienia i komentarze do niej znajdziecie w temacie - "Dlaczego tak, czyli komentarze do PKS"

[JaceK]

Drobna aktualizacja - link ten sam.

[JaceK]

Aktualizacja.

[Dębek]

Jacek wrzuć aktualną wersję również w podpis, bo się będzie mieszać.

[JaceK]

Poprawiłem drobny błąd i dodałem oznaczenia zmian.

[JaceK]

Aktualizacja gotowa.

[JaceK]

Drobna poprawka redakcyjna (THX to Lidder). Plik podmieniony na nowy.

[Dębek]

Takie przemyślenia mnie naszły:
1. dolny przedział punktowy można chyba zmniejszyć do 2K?
2. punkt o specach IMO zbędny, gdyby byli zbanowani to wtedy trzeba by o tym napisać
3. można zwiększyć limit PD z poza wiatrów do 3 kostek, nie będzie trzeba dodatkowych zapisów przy okazji TK i Boch
4. cały punkt o wyniku bitwy zbędny, zasady liczenia pkt są opisane przy scenariuszach
5. jak tam się znalazł zapis, że Kadai to maszyna zadająca k6 ran
6. może na chalice prosty ban, autor ewidentnie spieprzył sprawę, ewentualnie dopisek analogiczny jak na silesianie
7. zapis o eterycznych bohaterach przy VC wydaje mi się nieżyciowy, baski 0-2 chyba starczy
8. lory+ASF dla WE zamiast +100 pkt?
9. jake propozycje dla DE?

[Dębek]

10. Do wywalenia ograniczenia Teclisa i Kairosa. Wystarczy nam chyba zapis z RB str. 134.

[JaceK]

Takie przemyślenia mnie naszły:
1. dolny przedział punktowy można chyba zmniejszyć do 2K?

Osobiście nie widzę przeciwskazań.

2. punkt o specach IMO zbędny, gdyby byli zbanowani to wtedy trzeba by o tym napisać

Ze względu na wciąż rzadkość ich dopuszczania, wolę zostawić. Jak się kiedyś klimat w tej kwestii zmieni, będę pierwszym, który ten punkt wywali.

3. można zwiększyć limit PD z poza wiatrów do 3 kostek, nie będzie trzeba dodatkowych zapisów przy okazji TK i Boch

Uwaga na Lizaki i Demony. Ja nie mam nic przeciwko. Proszę o zdanie innych.

4. cały punkt o wyniku bitwy zbędny, zasady liczenia pkt są opisane przy scenariuszach

Słusznie - wywalę.

5. jak tam się znalazł zapis, że Kadai to maszyna zadająca k6 ran

Z propozycji Butana, którą ja też poparłem.

6. może na chalice prosty ban, autor ewidentnie spieprzył sprawę, ewentualnie dopisek analogiczny jak na silesianie

A może łaskawie LS by się tym zajęła? ...
Ech.

7. zapis o eterycznych bohaterach przy VC wydaje mi się nieżyciowy, baski 0-2 chyba starczy

Ale już przeszliśmy przez to i dokładnie to samo proponowałeś (moim zdaniem słusznie) i była panika jednak, że wraithy są za mocne.

8. lory+ASF dla WE zamiast +100 pkt?

Olejmy to - za kilka miesięcy dostaną booka.
Niech wtedy cieszą się wszystkimi udogodnieniami nowego podręcznika.

9. jake propozycje dla DE?

Ja niestety wciąż z nimi nie zagrałem.

10. Do wywalenia ograniczenia Teclisa i Kairosa. Wystarczy nam chyba zapis z RB str. 134.

Zdecydowanie

[c4h10]

1. dolny przedział punktowy można chyba zmniejszyć do 2K?

Jestem za.

2. punkt o specach IMO zbędny, gdyby byli zbanowani to wtedy trzeba by o tym napisać

Utrzymajmy zapis, aby było widoczne.

3. można zwiększyć limit PD z poza wiatrów do 3 kostek, nie będzie trzeba dodatkowych zapisów przy okazji TK i Boch

Jestem za zwiększeniem limitu.

4. cały punkt o wyniku bitwy zbędny, zasady liczenia pkt są opisane przy scenariuszach

Jak najbardziej do wywalenia.

5. jak tam się znalazł zapis, że Kadai to maszyna zadająca k6 ran

Możemy rozpatrzyć poluzowanie Kadaia, aby nie blokował maszyn.

6. może na chalice prosty ban, autor ewidentnie spieprzył sprawę, ewentualnie dopisek analogiczny jak na silesianie

Silesianowy zapis mi odpowiada.

7. zapis o eterycznych bohaterach przy VC wydaje mi się nieżyciowy, baski 0-2 chyba starczy

Ograniczenie do ściagnięcia (tzn zostawić 0-2 Banshee).

8. lory+ASF dla WE zamiast +100 pkt?

Rozumiem, że lory+ASF są pewniakiem dla leśniaków - jeżeli tak to możemy podmienić.

9. jake propozycje dla DE?

Nie grałem z DE. Ale nie widzę u nich żadnego wygięcia.
Utrzymałbym brak ograniczeń.

10. Do wywalenia ograniczenia Teclisa i Kairosa. Wystarczy nam chyba zapis z RB str. 134.

Interpretacja pewna? Nie wymaga uściślenia przez LS ?

[Dębek]

Tak dla porządku
1. 2k
2. ok zapis o specach niech zostanie, aczkolwiek uważam, że to wynika z dalszej części dokumentu
3. 3 kości byłyby OK IMO, jest to jakiś tam drobny krok w kierunku poluzowania compa
4. do wywalenia
5. IMO do poluzowania, dostali -100 pkt za samego deatha
6. zdecydowanie jestem za zapisem silesianowym
7. abaśki 0-2 na 100%, pytanie czy nie zrobić ogólnego bana na eteryczną armię i nie wrzucić do wora z wraciakami całą eteryczną brać, eteryki 0-4???
8. nic nie wiem o pewniakach, tak tylko zwróciłem uwagę na to co robi AR.COM
9. na pierwszy rzut oka Warlocks, bardzo mocne IMO
10. moim zdaniem pewna, liczę, że to potwierdzą, bo póki co tylko shino i lidder dali znać, że przy pierwszym głosowaniu wyszedł kwas, bo umknął im zapis ze str. 134 RB,

[kudłaty]

Takie przemyślenia mnie naszły:
1. dolny przedział punktowy można chyba zmniejszyć do 2K?
2. punkt o specach IMO zbędny, gdyby byli zbanowani to wtedy trzeba by o tym napisać
3. można zwiększyć limit PD z poza wiatrów do 3 kostek, nie będzie trzeba dodatkowych zapisów przy okazji TK i Boch
4. cały punkt o wyniku bitwy zbędny, zasady liczenia pkt są opisane przy scenariuszach
5. jak tam się znalazł zapis, że Kadai to maszyna zadająca k6 ran
6. może na chalice prosty ban, autor ewidentnie spieprzył sprawę, ewentualnie dopisek analogiczny jak na silesianie
7. zapis o eterycznych bohaterach przy VC wydaje mi się nieżyciowy, baski 0-2 chyba starczy
8. lory+ASF dla WE zamiast +100 pkt?
9. jake propozycje dla DE?

1.Nie widzę przeciwskazań.
2.Jacek słusznie zauważył, że jest to mało intuicyjne i na razie bym zostawił.
3.Problemem są bestie i death magic, lizaki już dawno nie generują tylu kości. Ze względu na deatha bym się chyba wstrzymał.
4.proste.
5.nie wiem, jest jakaś dziwna maniera by w limit maszyn wrzucać rzeczy maszynami ewidentnie nie będące.
6.Chalice'a nie zFAQ-uje LS bo zapis jest jasny i klarowny, jest FAQ FW który jest totalnie z dupy. Moim zdaniem chalice lub mag lord i po problemie.
7.Mnie spam basiek przeraża. Wbije VC w najnudniejszy możliwy build jednocześnie znacznie mocniejszy od pozostałych, ja bym ciął je naprawdę mocno.
8.AR w moim odczuciu popłynęło trochę na zasadzie "mam władze, piszę własną grę"
9.Na ten moment grając niemal open na ETC DE nie rozwalają świata więc bym nie ruszał. Warlocy są imba, ale armia jako całość jeszcze nie pokazała jakichś mega wygięć.
10.???

[Młody]

Tam gdzie nie jest jasne.
-Kadaja daliśmy jako maszynę zeby nie było za duzo machin + Kadai, czy tak nie było ? :p
-Chalice to jakis absurd, totalnie nie rozumiem czemu podejscie LS w tej kwestii jest RAW jak tylko można zamiast podjeść do sprawy jakoś po ludzku.
-Zapis o Wraithach trochę martwy, ważne ciąć te baśki.
-WE wstrzymajmy, nie ma co zmieniać im zasad do czasu wyjścia booka, z resztą PKS w okresie 'wypuszczenie 1 drafta - ETC' praktycznie nie będzie w obiegu.
-DE bez restrykcji, nie wiem czy fastporno którym grał Rince na turnieje singlowe będzie jakimś mega wygięciem.
-o kwestii Teclisa juz napisałem w temacie ogólnym, czary na poziomie rozpy i koniec.

[Dębek]

I jeszcze jedno z BoWD, bo w sumie coś na rzeczy jest.
Może:
- 100 za WL
- 50 za pozostałe unity
- 0 za bsb

[c4h10]

I jeszcze jedno z BoWD, bo w sumie coś na rzeczy jest.
Może:
- 100 za WL
- 50 za pozostałe unity
- 0 za bsb

100 za WL - tak
50 za pozostałe jednostki - ale tylko piechota
Np Dragon Prince'a mogą posiadać sztandar do 75pkt więc nie karałbym ich za posiadaniem BoWD.
Ewentualnie nie karac za BoWD na innych oddziałach niz WL.

0 za BSB - tak

[Dębek]

Moim zdaniem nie można wrzucać BoWD na BSB i innych unitach (nie będących WL) do jednego wora.
POjawia się ten istotny kontekst woundów, które ten sztandar niosą.

[JaceK]

-Kadaja daliśmy jako maszynę zeby nie było za duzo machin + Kadai, czy tak nie było ? :p

Dokładnie. Taka też była moja motywacja i nie widzę powodu do zmiany zapisu.

-Chalice to jakis absurd, totalnie nie rozumiem czemu podejscie LS w tej kwestii jest RAW jak tylko można zamiast podjeść do sprawy jakoś po ludzku.

Imho ban na Chalice przy braku dużego maga jest wystarczający. Nie widzę powodu, dla którego potrzeba czegoś więcej.
Chyba, że macie jakieś dane, oprócz "Chalice jest głupi" (jest, z tym nie polemizuję).

-Zapis o Wraithach trochę martwy, ważne ciąć te baśki.

Czyli Banshee 0-2. No to wracamy do tego co już wcześniej przegadywaliśmy. Ja wtedy byłem za tym, żeby nie ciąć eteryków tak mocno, bo imho problem nie jest taki duży. Pojawiły się jednak głosy, również ze społeczności, że relatywnie tanie odginaczki siedzące w oddziałach to za dużo.
Cały czas uważam, że od pewnego poziomu VC nie stać punktowo na tak dużo eteryków (a tego wielu się obawia).
Dla mnie więc wywalenie linii o eterykach i cięcie tylko Banshee jest wystarczające.

-WE wstrzymajmy, nie ma co zmieniać im zasad do czasu wyjścia booka, z resztą PKS w okresie 'wypuszczenie 1 drafta - ETC' praktycznie nie będzie w obiegu.

Jw.

-DE bez restrykcji, nie wiem czy fastporno którym grał Rince na turnieje singlowe będzie jakimś mega wygięciem.

Jw. Nie widzę jeszcze powodu do żadnych ingerencji.

-o kwestii Teclisa juz napisałem w temacie ogólnym, czary na poziomie rozpy i koniec.

Jw.

[kudłaty]

Nie wiem o co wam chodzi z Chalicem, LS zajmuje się interpretacją nie tworzeniem zasad. FAQ do CHD jest tak dosłowny że bania mała, ciężko go rozumieć inaczej. LS nic tu nie poradzi w ramach swoich kompetencji.

Co do baneru w HE, to na jakim oddziale on jest taki gięty? Na dragonach? na fenixach które muszą mieć razora a same mają i tak już 4+ warda? Na swordmasterach? Jasne perspektywa worka ran na tym banerze przeraża, ale wzięcie go na turniej na którymś ze wspomnianych unitów to słaby plan i nie ma co tego karać. Jest to porównywalnie zła opcja co na BSB.

Co jeszcze mamy nie ustalone?

[c4h10]

1. dolny przedział punktowy można chyba zmniejszyć do 2K?
2. punkt o specach IMO zbędny, gdyby byli zbanowani to wtedy trzeba by o tym napisać
3. można zwiększyć limit PD z poza wiatrów do 3 kostek, nie będzie trzeba dodatkowych zapisów przy okazji TK i Boch
4. cały punkt o wyniku bitwy zbędny, zasady liczenia pkt są opisane przy scenariuszach
5. jak tam się znalazł zapis, że Kadai to maszyna zadająca k6 ran
6. może na chalice prosty ban, autor ewidentnie spieprzył sprawę, ewentualnie dopisek analogiczny jak na silesianie
7. zapis o eterycznych bohaterach przy VC wydaje mi się nieżyciowy, baski 0-2 chyba starczy
8. lory+ASF dla WE zamiast +100 pkt?
9. jake propozycje dla DE?
10. Do wywalenia ograniczenia Teclisa i Kairosa. Wystarczy nam chyba zapis z RB str. 134.
11. BoWD

Podsumowując:
1. Rozszerzamy zapis do 2k
2. zostawiamy zapis o specach dla jasnosci
3. nie zwiększamy limitu globalnego do 3PD
4. dokument do korekty
5. Przestajemy liczyć Kadaia jako maszynę zadającą k6 ran
7. Zmiana na Banshee 0-2
8. Nie zmieniamy zasad dla WE
9. Brak ograniczeń dla DE
11. Zmieniamy zapis, BoWD zabiera 100pkt tylko jezeli znajduje się na WL.


Pod dyskusję:
6. Chalice?
10. Teclis/Kairos - czy zostawiamy zapis dla jasności (mimo, ze wg RB powinni wybierać czary na poziomie rozpy)?