WFB: Reworked and Rebalanced

[Durin]

Jest jeszcze jeden trudny podręcznik, którego nie mogę się doczekać (i Belial pewnie też). Chd:)

Furion, wiem, że pewnie nie pora na to, ale jakoś orientacyjnie umiesz powiedzieć, kiedy ChD będą?

[kangur]

@ Durin nie wiem jak ty to wyliczyles
@ debelial zgadzam sie jak najbardziej

Furion , opis czaru Shroud of Despair do zmiany skoro teraz targetuje jeden unit.
Jeszcze taka uwaga! Shadow warriors z 15ptk zmniejszyles koszt do 10 i dodales opcje GW i AHW, patrzac na shadow ,to teraz słabo się prezentują na ich tle.

[kangur]

@ Durin nie wiem jak ty to wyliczyles
@ debelial zgadzam sie jak najbardziej

Furion , opis czaru Shroud of Despair do zmiany skoro teraz targetuje jeden unit.
Jeszcze taka uwaga! Shadow warriors z 15ptk zmniejszyles koszt do 10 i dodales opcje GW i AHW, patrzac na shadow ,to teraz słabo się prezentują na ich tle.

[Durin]

1 koszt z ab, drugi sobie pododawałem...


heros, DS, SDC, HA, SH, Lance - ale mogłem się machnąc oczywiście

[RedScorpion]

Uważam jednak że 40 punktów to za wiele, wystarczyło by jakby kosztował 25.

Zgadzam się. Obecnie SDC kosztuje nawet 45 a nie 40!

[kangur]

1 koszt z ab, drugi sobie pododawałem...


heros, DS, SDC, HA, SH, Lance - ale mogłem się machnąc oczywiście

Tyle moze kosztuje ale bez tego FC z poprzedniego posta

[Jędrul]

W WoC Scaly skin dostał dużo większy koszt a można mieć jeden w armii i jakoś lament się nie podniósł

Boli ten scaled skin za 40 też ze względu, że już żadnego gifta nie da się dołożyć bo najtańsze są za 25.

dla zaintersowanych lord na dysku golas (4+/6+) 300 pkt

a za jakieś 230 można wykręcić wymaksowanego Oldblooda na dywanie

[Durin]

Wiem, sam gram WoC;p

@kangur

co rozumiesz jako FC?

[kangur]

Jeszcze jedno co mi sie rzuciło w oczy,Morathi z 375 na 490 ,cena poszła w góre za te +D3 do casta?!

[Jędrul]

Wiem, sam gram WoC;p

wiem,wiem

jakie wrażenia?

jakiś ciekawy deathstar na ryckach corowych kminiłeś?
nowe dogry na stole?
skullki?

[Okoń]

a za jakieś 230 można wykręcić wymaksowanego Oldblooda na dywanie

Coś z cyklu nie znam się, ale wypowiem się?

U Furiona goły oldblood z 4+ AS na dywanie kosztuje 200 pkt. Napisz w jaki magiczny sposób chcesz go wymaksować za 30 pkt?

[Jędrul]

a za jakieś 230 można wykręcić wymaksowanego Oldblooda na dywanie

Coś z cyklu nie znam się, ale wypowiem się?

U Furiona goły oldblood z 4+ AS na dywanie kosztuje 200 pkt. Napisz w jaki magiczny sposób chcesz go wymaksować za 30 pkt?

a widzisz myślałem że nadal 140 + dywan 30

w nowym pliku do AB jest błąd - tam jest 140 nie 170

[Barbarossa]

Furion na początku dzięki za ogrom pracy. Niestety jak w końcu doczekałem się na podręcznik do mojej armii to z przykrością stwierdzam, że z niektórymi rzeczami odleciałeś zupełnie.

- tak jak piszą inni koszt SDC to szaleństwo, podrożyłeś ten przedmiot o 462%! 8 punktów to było oczywiście za tanio ale teraz to czysta kpina.
- zmiany przy assasinach wydają się na plus, na pewno potestuję
- Beastmaster tańszy, ale wątpię by bez radykalnej zmiany zasad był warty wystawienia
- spearmeni uwaga jak wcześniejsza od kolegi, czemu mają się różnić czymkolwiek od ich odpowiedników w HE. Nie widzę powodu
- bolce droższe jak najbardziej ok
- tańsi korsarze i zmiana u fleetmastera ok, wreszcie spróbuję go wystawić (chociaż raz )
- droższe tarcze u DR ok, podrożenie kusz dla nich to już przesada
- koszt warlocków to absolutna przesada
- nie rozumiem zmiany zasad w cloak of twilight, był to dobrze wyceniony przedmiot i na pewno nie przegięty
- przy podniesionym koszcie sztyletu o 40 punktów powinien dawać tę kostkę zawsze a nie na 4+
- ring of darkness bez sensu przy tym koszcie
- COKi powinny mieć dwa ataki tak jak dragon princess
- zarówno meduza jak i wózek z nią dalej bardzo słabe
- sisterki wymagają moim zdaniem ingerencji w zasady bardziej niż w koszt punktowy
- hydra bez zmian, dalej nie będzie grana poza epizodami u Rince'a, może chociaż wrócić do typu monster and handlers w jej przypadku
- harybda dalej słaby wybór
- nie rozumiem podniesienia kosztu u kuszników
- droższe konie dla bohaterów to słuszna zmiana

To moje pierwsze przemyślenia, niestety moim zdaniem ten podręcznik wyszedł Ci dużo gorzej niż choćby DOC czy DF.

+1 w zasadzie do wszystkiego. Oryginalne DE to dziwna armia, ma za słabe jednostki liniowe i za mocne jednostki wsparcia, więc większość rozpisek składała się z tych drugich. Niestety, nerfom (ścięte do kolan w kilku wypadkach) dla jednostek wsparcia nie towarzyszą analogicznie mocne boosty dla jednostek liniowych.

Tzn: problemem korsarzy czy COKsów nie jest to, że są nieco za drodzy, ale to, że nie nadają się specjalnie do żadnej roli. Koksy powinny konkurować na jakimś poziomie z monsterową kawalerią innych ras, może nie wypornością, ale siłą uderzeniową na pewno (oczywiście w przeliczniku punkt za punkt, a nie model za model).

[Luc]

A może zamiast lamentować potestujecie ?

Mi też nie wszystkie zmiany przypadły do gustu w podręczniku WE (waye, za drogie strzałki, sisterki ward 5+) ale kminię sobie co i jak złożyć i się tym zaczynam bawić by sprawdzić jak to działa.

Naprawdę, pokmińcie, złóżcie coś, zagrajcie kilka bitew i dopiero potem lamentujcie, że za drogie/za słabe itd. bo narazie to wróżenie z fusów.

Ja ogólnie jestem pod mega wrażeniem tego co robi Jurek i naprawdę kibicuję temu pomysłowi.
Strefa Zero w Poznaniu przygotowuje się do pierwszego turnieju na tych zasadach i zobaczymy co ciekawe przyniosą gracze i jakie to będzie mieć przełożenie na wyniki.

Pozdro
Luc

[Durin]

Wiem, sam gram WoC;p

wiem,wiem

jakie wrażenia?

jakiś ciekawy deathstar na ryckach corowych kminiłeś?
nowe dogry na stole?
skullki?

Wrażenia takie, że Furion osiągnął dokładnie to co chciał = Rozpiski, kminy, wszystko trzeba składać od 0 i bedą grąły rzeczy, któ©e do tej pory nie grały;p

Na pewno - mimo ceny wracam w pierwszej wersji rozpy to dyskowca maga z roarem.
Ponownie - mimo ceny bsb 1+3+ na DM będzie grał u mnie.

Do tego wulfrik i marasy khorna na plecy przeciwnika.

Do tego pewnie 2x DO
któraś z dużych zabawek - brute - mutalith
Cory uzupełnić fastami /wozkami i jeszcze jakieś punty zostają;p

Ale trudno powiedzieć jaka bedzie meta itp....

mam w głowie rozpe z magiem na piechote z collarofkhorne drugi z języczkiem giftem na rycki w core bezpieczni w marasach teczy/slanesha do tego walce rycow z kowbojem i AP

[wrogu]

A może zamiast lamentować potestujecie ?

Mi też nie wszystkie zmiany przypadły do gustu w podręczniku WE (waye, za drogie strzałki, sisterki ward 5+) ale kminię sobie co i jak złożyć i się tym zaczynam bawić by sprawdzić jak to działa.

Naprawdę, pokmińcie, złóżcie coś, zagrajcie kilka bitew i dopiero potem lamentujcie, że za drogie/za słabe itd. bo narazie to wróżenie z fusów.

Ja ogólnie jestem pod mega wrażeniem tego co robi Jurek i naprawdę kibicuję temu pomysłowi.
Strefa Zero w Poznaniu przygotowuje się do pierwszego turnieju na tych zasadach i zobaczymy co ciekawe przyniosą gracze i jakie to będzie mieć przełożenie na wyniki.

Pozdro
Luc

Wszyscy, raczej bez wyjątku są pod wrażeniem nakładu pracy Furiona. Tyle, że rzeczy niegrywalne w DE po poprawkach nagle nie stały się atrakcyjniejsze, większośc liczyła chyba jednak na nieco ciekawsze zmiany - patrz inne kodexy, zrobione imho naprawdę super i ciekawie - dwarfy, demony, he i imperium strasznie mi się podobały.

[Eltharion]

graty Furion kolejny zbalansowany book
Tym razem wszystko jest tak do dupy że nie wiadomo co brać xD. No może oprócz 2 jednostek must have - assasynów (którzy i tak nie robią tego co w poprzednim booku bo tak dało by się grać) i bg
O takich smaczkach jak porównanie kosztu shadow warriorów i shadów, CoKów i DP nie chce mi się pisać nawet

[Aldean]

graty Furion kolejny zbalansowany book
Tym razem wszystko jest tak do dupy że nie wiadomo co brać xD. No może oprócz 2 jednostek must have - assasynów (którzy i tak nie robią tego co w poprzednim booku bo tak dało by się grać) i bg
O takich smaczkach jak porównanie kosztu shadow warriorów i shadów, CoKów i DP nie chce mi się pisać nawet

uff! oszczedzisz nam nic nie wnoszącego czytania ;]

edit, aby nie bylo nie na temat.

HA na włóczników DElfowych - warte przemyslenia

[kangur]

Nie, po co spearmeni HE i DE mają miec cięzka zbroje , to przywilej dla elity ma byc

[Rasti]

Ja niestety również nie jestem zachwycony zmianami w DE.
Rozumiem ideę, aby wszystkie jednostki były równie wystawialne. Co no w przypadku DE było faktycznie dużym problemem na czystym booku. Jest niby lepiej, ale nadal bez szału.
Z grubsza mam te same zastrzeżenia co koledzy wyżej. Szkoda pisać drugi raz to samo. Kilku zmian wręcz nie rozumiem, jak ten SDC. Czemu aż tyle? 25 byłoby ok.
Co ze zmian na plus, to podrożenie koników pod herosów, DR, warlocków, bolców to w pełni zrozumiałe, chociaż te locki może faktycznie o 5 pts za dużo. Tutaj i tak na plus.
Ugrywalnieni assassyni - super opcja. Tutaj bardzo na plus. BG i korsarze są OK, fajni. Rydwan za 100pts też już wydaje się fajna opcją.

Mantykora nadal jakoś do mnie nie trafia zbyt. CoK też nadal nie do wystawienia. wózek z bolcem nadal bez potencjału. Sisterki to samo, 14pts za taka to i tak za dużo, chociaż sama jednostka w sobie jest mało atrakcyjna. Hydra i Kharybda też nadal jest zbyt plewna. Może dać im regenkę i może hydrę nawet podrożyć lekko. Włócznie i miecze nadal są meh. Korsarze, DR i witchki nadal ich wypchną z wyboru.

Liczę na to, że jednak spróbujesz wyciągnąć jakieś wnioski z tego lamentu i płaczu graczy DE, wiem, że to nie koncert życzeń, ale nadal w mojej opinii podstawowe założenie projektu nie zostało spełnione przy tym booku.