BSB

Jak zaszarżować trzy oddziały na raz, strzelać z łuku ze sztandarem w ręku i schować przed ostrzałem wielkiego spaślaka w grupie pokurczów.

Moderatorzy: Shino, Lidder, kudłaty, Furion

ODPOWIEDZ
quas
Niszczyciel Światów
Posty: 4071

BSB

Post autor: quas »

mam takie pytanie:
1)jak mniemam uzywanie BSB jest obowiazkowe(tak samo jak Ld generala)

jak sie ma to w stosunku do demonow?
zakladamy ze wielki demon(9ld) po HtH zostaje na 3 ranach,przegrywa o 3
rzuca 7 na breaka-wiec jedna rane.pewnie gracz by te opcje wybral
ale czy jest zobligowany do wykonania rzutu?bo w zasadzie tego breaka oblal.
jezeli wtapialby o trylion to zdawalny by ten break byl na 1-1[/quote]

Awatar użytkownika
Krassus
Masakrator
Posty: 2992
Lokalizacja: KGB "Rogaty Szczur" Gorzów Wlkp.

Post autor: Krassus »

str. 83 RB

Re-roll break tests
(...)
Note that the controlling player may not choose whether or not a unit is going to use the battle standart re-roll, but must always use it if the first test is failed.

Więc musi przerzucać.

Choć nie zdziwię się, jeżeli w przypadku Demonów okaże się, że jest inaczej.
Mój mały blog:
Wargaming Zone
Obrazek

quas
Niszczyciel Światów
Posty: 4071

Post autor: quas »

cytat z RB to znam
ale wole sie upewnic czy w demonach nie ma jakiejs niespodzianki

Nehan
Masakrator
Posty: 2299

Post autor: Nehan »

u demonów test chyba nie jest 'failed'?

Awatar użytkownika
KrzysiekW
Wielki Śląski Ninja
Posty: 3850
Lokalizacja: Pilchowice, Klub "Schwarze Pferd"

Post autor: KrzysiekW »

Opis instability z podręcznika, dla tych co spodziewają się niespodzianek. ;)
Obrazek
Obrazek
Szczerze się przyznam, że nie do końca byłem przekonany o konieczności przerzutu, sugerując się słowami że to "special kind of break test" czyli odbiegający od standardowych zasad (i ze wskazaniem ze w pewnych punktach pokrywa się z "normalnym" break testem - na końcu), ale w świetle ostatniej erraty ("insane stabilty", wycinek poniżej) już nie jestem tak przekonany.
Obrazek

Awatar użytkownika
Krassus
Masakrator
Posty: 2992
Lokalizacja: KGB "Rogaty Szczur" Gorzów Wlkp.

Post autor: Krassus »

Nehan, czy na pewno nie jest "failed"? W końcu jest negatywny skutek - dostał ranę. Czyli tak naprawdę nie zdał tego testu. Tak mi się wydaje.
Mój mały blog:
Wargaming Zone
Obrazek

Awatar użytkownika
thurion
Postownik Niepospolity
Posty: 5391
Lokalizacja: Gdańsk-SNOT

Post autor: thurion »

dla mnie kluczowe zawsze bylo slowo CAN w opisie demonicznego bsb, mysle ze sporo wyjasnia :wink:

Awatar użytkownika
Scimitar
Postownik Niepospolity
Posty: 5516
Lokalizacja: Draconis - Wejherowo

Post autor: Scimitar »

can to nie must i pozostawia jakieś pole wyboru
Draconis - FOR EVER !!!

Warhammer Online - Guild Leader of Skowyt Guild

Awatar użytkownika
Jedy Knight
Forma Skrótowa
Posty: 3439

Post autor: Jedy Knight »

Gdybym grał Demonami - odmówiłbym wykonania przerzutu.
Po prostu.
Żaden sędzia nie zmusi mnie do wyparowania Demona.
Obywatelu, zrób sobie dobrze sam.

Awatar użytkownika
bigpasiak
Ciśnieniowiec
Posty: 7714
Lokalizacja: Syberia

Post autor: bigpasiak »

...
chodzi Wam o to CAN w zdaniu ze bsb musi byc w 12 calach zeby mozna wogole myslec o przezucie?

no to chyba jest problem... wg mnie powinno sie go traktowac jak normalnego bsb w tej gestii i demon musi przezucic
The wood hold peace for thos who desire it, but those who seek battle will find me...
The forest has as many eyes as leaves...

Far over, the misty mountain Cold, to dungeons deep and caverns old.
The pines were roaring, oooooon the hight...
Abandoned

Awatar użytkownika
Ratzing
Kretozord
Posty: 1549

Post autor: Ratzing »

Cóż, skoro w przypadku rulbucznego bsb:
"Note that the controlling player may not choose whether or not a unit is going to use the battle standart re-roll, but must always use it if the first test is failed."
biorac pod uwage tekst z demonow:
"For each point the unit FAILS its instability test by..."
Jasno można stwierdzić, że demony mogą i oblewają testy na instability. Ergo trzeba by używać rerola.

Jednak jeżeli potraktujemy zapis o bsb w ab demonow jako doslowna wykladnie zasad, to rzeczywiscie, wyraznie z niego wynika, ze demony moga, ale wcale nie musza przerzucac swoich testow.

Inna sprawa jest 'co poeta mial na mysli', bo wydaje mi sie, ze pierwotnym celem tej adnotacji bylo przypomnienie, ze rerole z bsb i stubborn tez sie stosuja do tego testu, tak jak w przypadku breake'a. Tylko im się zapomniało, że rulbuk wyraźnie wspomina o sytuacji, kiedy ten test należy wykonać.

Tak więc osobiście sam nie wiem, jakby należało rozpatrzeć tę sprawę. Ale skłaniałbym się do nie mogą, a człowiek piszący ab jak zwykle nie raczył skonfronotwać swoich zasad z RB, jednak z racji braku roznorakich mocy przypirsywanych tradycyjnie wrozbitom i wieszczom, tj. min. wyczytywania intencji autora, raczej ciezko to rozstrzygnac.
Uerph.

Awatar użytkownika
Morrok
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3847
Lokalizacja: Wro

Post autor: Morrok »

bylem przekonany na poczatku, ze trzeba przerzucicc jak quas o tym wspomnial.

mysle ze kluczowe jest:
,,Instabilty test CAN be re-rolled (...)"

poza tym- cytat z RB mówi o BREAK TEST, nie o INSTABILITY TEST. Nie gram demonami, a już się cieszyłem :(

Awatar użytkownika
Shino
Nerd Forumowy
Posty: 13986
Lokalizacja: Ordin Warszawa

Post autor: Shino »

Morrok pisze: poza tym- cytat z RB mówi o BREAK TEST, nie o INSTABILITY TEST. Nie gram demonami, a już się cieszyłem :(
"... take a special kind of break test..."

Awatar użytkownika
KrzysiekW
Wielki Śląski Ninja
Posty: 3850
Lokalizacja: Pilchowice, Klub "Schwarze Pferd"

Post autor: KrzysiekW »

JJ mnie natchnął nową nadzieją. :)
Shino pisze: "... take a special kind of break test..."
"... called a Daemonic Instability test."

"SPECIAL kind" "CAN be rerolled"

Awatar użytkownika
szafa@poznan
Rulzdaemon
Posty: 2099

Post autor: szafa@poznan »

lex speciali derogat legi generali.

starczy.
Beasts of Chaos - circa 5k
Warriors of Chaos - circa 5k
Daemons of chaos - circa 3,5k

Awatar użytkownika
bigpasiak
Ciśnieniowiec
Posty: 7714
Lokalizacja: Syberia

Post autor: bigpasiak »

Morrok pisze:bylem przekonany na poczatku, ze trzeba przerzucicc jak quas o tym wspomnial.

mysle ze kluczowe jest:
,,Instabilty test CAN be re-rolled (...)"

poza tym- cytat z RB mówi o BREAK TEST, nie o INSTABILITY TEST. Nie gram demonami, a już się cieszyłem :(
ale insane instability jest juz analogicznie do insane coruge...?

ciekawe... :roll:
The wood hold peace for thos who desire it, but those who seek battle will find me...
The forest has as many eyes as leaves...

Far over, the misty mountain Cold, to dungeons deep and caverns old.
The pines were roaring, oooooon the hight...
Abandoned

Awatar użytkownika
KrzysiekW
Wielki Śląski Ninja
Posty: 3850
Lokalizacja: Pilchowice, Klub "Schwarze Pferd"

Post autor: KrzysiekW »

A konne Khorniki jeszcze chwilę temu mieli jakąś taką prawie-frenzy, na podstawie FAQ-a właśnie. Też to było ekstraordynaryjnie ciekawe. ;)

Awatar użytkownika
Jankiel
Sol Invictus
Posty: 8228
Lokalizacja: Szybki Szpil

Post autor: Jankiel »

Jeżeli bedzie obowiązek przerzucenia breaka, to i tak jest to korzystniejsze dla demonów, niż nie posiadanie bsb. Bo jeżeli demon wyparuje w pierwszym rzucie, to zawsze można przerzucić. Jezeli dostanie tylko jedną ranę, a po przerzucie 5 - trudno, równie dobrze mogliście dostać 5 przy pierwszym rzucie, bez przerzutu.
Warhammer Pro-Tip #2: If Purple Sun isn't winning the game for you, consider using it more.

Awatar użytkownika
thurion
Postownik Niepospolity
Posty: 5391
Lokalizacja: Gdańsk-SNOT

Post autor: thurion »

Jankiel pisze:Jeżeli bedzie obowiązek przerzucenia breaka, to i tak jest to korzystniejsze dla demonów, niż nie posiadanie bsb. Bo jeżeli demon wyparuje w pierwszym rzucie, to zawsze można przerzucić. Jezeli dostanie tylko jedną ranę, a po przerzucie 5 - trudno, równie dobrze mogliście dostać 5 przy pierwszym rzucie, bez przerzutu.
wy wogle bierzecie te argumenty pod uwage :) ? ? dla mnie jest jasne ze moge przerzucic, nie musze, jest to jasno napisane w opisie demonicznego BSB i bylo jasno napisane w Daemonic Legionie z SoC, jak ktos mi bedzie kazal przerzucic rzut rzedu 4 po ostro przegranym combacie ktory wbija tylko 1 rane na blootletterach...to mu sie co najwyzej rozesmieje w twarz :D

szok ze ta dyskusja tak dlugo trwa :wink: ale czego to ludzie nie wymysla...

Awatar użytkownika
Jedy Knight
Forma Skrótowa
Posty: 3439

Post autor: Jedy Knight »

Jankiel pisze:Jeżeli bedzie obowiązek przerzucenia breaka, to i tak jest to korzystniejsze dla demonów, niż nie posiadanie bsb. Bo jeżeli demon wyparuje w pierwszym rzucie, to zawsze można przerzucić. Jezeli dostanie tylko jedną ranę, a po przerzucie 5 - trudno, równie dobrze mogliście dostać 5 przy pierwszym rzucie, bez przerzutu.

Obowiązek przerzucania zdanych breaków, jest lepszy niż brak sztandaru.
Jeśli nie zdasz, zawsze możesz przerzucić. Jeśli zdałeś a po przerzucie nie zdałeś, trudno, równie dobrze mogłeś nie zdać za pierwszym razem.

Ja twierdzę, że każdy break po którym stoję – jest breakiem zdanym.
Złamałeś mnie? Pogoniłeś? Zniszczyłeś?
Nie.
Dostałem jakieś tam rany, które chętnie przyswoję. A Ty chcesz mnie zmusić do ryzyka wyparowania? O, taki..
Obywatelu, zrób sobie dobrze sam.

ODPOWIEDZ