Euro CS

Rozwój i dyskusje na temat rozwiązań przywracających grze balans.

Moderator: Barbarossa

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
thurion
Postownik Niepospolity
Posty: 5388
Rejestracja: 11 gru 2006, o 17:58
Lokalizacja: Gdańsk-SNOT

Euro CS

Post autor: thurion » 29 sty 2010, o 09:37

najnowsze ograniczenie Euro (jescze bez ostatecznych skavenow i bestii), powiem szczerze ze bardzo mi sie podobaja i IMO trafiaja idealnie w sedno z wiekszoscia armii, jedno ograniczenie jest bdb powiazane z drugim (np dodatkowe sloty dla armii C z ograniczeniem powtarzania - nie powoduje przegiec) - IMO lepsze od BP (w kwestii 2000+)
Army Restrictions for the European Team Championship

- Armies cannot be duplicated.
- Armies are 2000/2250/2600 points.
- No characters that are: special, named or Albion
- No DoW or RoR in non-DoW armies . (OK may use Rhinox Cav)
- No SoC armies.

The ladder system:
All armies are divided into three categories; A, B and C. Category A armies are limited to 2000pts, B to 2250pts, C to 2600pts

When calculating victory points at the end of the game, once you have the result, then add 10% to any category A army's losses rounding off as normal. Any category C army would conversely have its losses reduced by 20%

Category A (2000pts)
Demons of Chaos

Category B (2250pts)
Dark Elves
Vampires
Empire
Lizardmen
Skaven (to be confirmed end of February)
Bretonnia
Chaos Dwarfs
Dwarfs
High Elves
Warriors of Chaos
Tomb Kings
Wood Elves

Category C (2600pts)
Beastmen (to be confirmed end of April)
Ogre Kingdoms
Orcs & Goblins
Dogs of War

General composition rules:

- Band C Armies may have 6 Special and 4 Rare Choices.
- Max. 1 of each rare choice (Max.2 of each for High Elves)
- Max. 2 of the same Special choice
- Max. 3 of the same Core choice, except ranked infantry without missile weapons and beast herds.
- Max. 3 chariots (incl. characters and units).
- Max. 3 units of flyers (incl. characters)
- Max. 45 models with missile weapons with a range of 20”+ (not incl. war machines, characters and chariots).
- Max. 5 warmachines.
- Max. 9 PD in an army *

*Magic description
You can use a maximum of 9 power dice in each magic phase. Each bound spell you use count as 1 power dice, all following bound spells used in the same turn counts as 2 power dice.

Every ability that grants the bearer complete knowledge of a single lore counts as one power dice in each magic phase.

All dice you would not normally generate, such as Focused Rumination Slann free dice, Skaven warpstones, night goblin mushrooms, power of darkness etc., also count in the total number of dice you can use in a magic phase.

Tomb Kings count each dice they use for a spell as 1 power dice and casket of souls counts as 2 dice total. They can not chose not to use all the dice when casting an incantation, for example a Liche Priest can’t choose only to use 1 dice on a spell. You can how ever choose not to cast a spell with a model. The 2 basic power dice all armies get only counts if they are used to dispel RIP spells with.

Max 10 dispel dice per army. First dispel scroll (and similar working items) you have in your army counts as 1 dispel dice, in EACH magic phase. The second and all other scrolls, counts as 2 dispel dice in each magic phase. So if you have 3 scrolls you can use a maximum of 5 dispel dice each magic phase. Dice from magic resistance does count in this maximum. Being allowed to reroll your dispel dice every turn counts as 1 dispel dice.

Dice removed by the Chaos Dwarf Chalice of Darkness count as dice used. You remove 3 power dice, you can use only 6 more in your magic phase.

Race specific:
DAEMONS OF CHAOS - All Greater Daemons count as an additional hero choice; Herald BSB may take either daemonic gifts or a daemonic icon, not both; Daemonic Gifts may not be duplicated (except for Spellbreakers); Horrors are limited to 0-2.
DARK ELVES -Max. 35 repeater crossbows in the army; Max. 8 shades per unit; Max. 2 flying units or characters; Assassins after the first take a hero choice; Pendant of khaleth takes a hero choice; Ring of hotek takes a hero choice; Max. 1 Large Target; Max. 1 Rare choice
EMPIRE - Steam Tank counts as 2 rare choices; Max. 3 Wizards (Including the Arch Lector)
LIZARDMEN - Characters mounted on Stegadons also use the relevant special or rare slot; Max. 6 Terradons in army (excl. characters); All disciplines taken after the third count as an additional hero slot (Slann BSB counts as 1, Becalming Cogitation as 2 Disciplines); max. 2 Stegadons of any type
ORCS & GOBLINS - Max 6 goblin fanatics.
VAMPIRE COUNTS - The Drakenhoff banner counts as an additional hero choice; The Helm of Command counts as an additional hero choice; Each +1 to cast in the army counts as 1 powerdice in each phase. Max. 5 Cairn Wraiths
WOOD ELVES - Treeman Ancient counts as Treeman.
SKAVEN (wstepne): Max 2 Large Targets; Max 25 Plague monks/unit; One unit of clanrats needed for each clanratslave and giant rat unit; Storm Banner is BSB only; Doom Rocket counts as warmachine;Weaponteams, Jezzail units and Doomweel count as warmachines; HPA costs 2 rare choices
Ostatnio zmieniony 29 sty 2010, o 09:44 przez thurion, łącznie zmieniany 3 razy.
Obrazek

Awatar użytkownika
swieta_barbara
habydysz
Posty: 14398
Rejestracja: 22 gru 2006, o 13:22
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: swieta_barbara » 29 sty 2010, o 09:40

Tu masz drafcik do AR szczurow:
SKAVEN: Max 2 Large Targets; Max 25 Plague monks/unit; One unit of clanrats needed for each clanratslave and giant rat unit; Storm Banner is BSB only; Doom Rocket counts as warmachine;Weaponteams, Jezzail units and Doomweel count as warmachines; HPA costs 2 rare choices

Awatar użytkownika
bless
Pan Spamu
Posty: 8444
Rejestracja: 10 gru 2006, o 21:01
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: bless » 29 sty 2010, o 09:49

Na te zasady Orkasy juz tak strasznie nie obsysają jak na normalne zasady. Maja takie sloty jak w naszym BP, nie mają wprawdzie przedmiotów, ale za to maja 350 punktów wiecej niz wiekszosc innych armii. Da sie zlozyc cos sensownego, np mocny defens:

Warboss
BSB na Rydwanie z Waagh Bannerem
2 x szamanów

3 x 25 nocników z 2 fanatykami
10 Savage
2x 25 Orc Boyz
2 x 2 Snoty
5 Spider Riders
5 Wolf Riders
25 Squig Herd
2x Orc Chariot
2x Rock Lobba
2x Spear Chukka
Doom Diver
5 Trolli


Brzmi naprawdę solidnie. Mam nadzieje,z e bedzie jakis turniej w Polsce na zasady Euro, to bede sobie mogl przetestowac taka armię. Z przyjemnościa. :)
Ostatnio zmieniony 29 sty 2010, o 09:51 przez bless, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek

Awatar użytkownika
swieta_barbara
habydysz
Posty: 14398
Rejestracja: 22 gru 2006, o 13:22
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: swieta_barbara » 29 sty 2010, o 09:50

Za duzo maszyn - max. 5. Wywal 2 bolce.
I na ETC oplaca sie wystawic 6 fastow IMO, a tylko orki sa w stanie tego dokonac.

Awatar użytkownika
bless
Pan Spamu
Posty: 8444
Rejestracja: 10 gru 2006, o 21:01
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: bless » 29 sty 2010, o 09:52

Hehe... tez zauwazylem. I zanim przeczytalem Twojego posta tez zdecydowalem na wywalenie bolcow. Zamiast nich wszedl 3 rydwan. :)
I na ETC oplaca sie wystawic 6 fastow IMO, a tylko orki sa w stanie tego dokonac.
Dlaczego?
Obrazek

Awatar użytkownika
swieta_barbara
habydysz
Posty: 14398
Rejestracja: 22 gru 2006, o 13:22
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: swieta_barbara » 29 sty 2010, o 09:56

Bo jest mniej strzelania, maszyn i magii, wiec fasty moga zajac sie szybkim wyeliminowaniem tychze. Poza tym to duzo wystawien, a na ETC wystawienia sa mega wazne.

Awatar użytkownika
thurion
Postownik Niepospolity
Posty: 5388
Rejestracja: 11 gru 2006, o 17:58
Lokalizacja: Gdańsk-SNOT

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: thurion » 29 sty 2010, o 10:04

im bardziej sie przygladam tym lepsze wydaja sie te zasady, naprawde moglby to byc rowniez u nas podstawowy format, pol Europy tak gra na prawie kazdym turnieju na duze pkt
Obrazek

Awatar użytkownika
Aldean
Kretozord
Posty: 1970
Rejestracja: 11 gru 2006, o 10:12

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: Aldean » 29 sty 2010, o 10:04

zajebiste ograniczenia! naprawde postarali sie w tym roku;]

Awatar użytkownika
bless
Pan Spamu
Posty: 8444
Rejestracja: 10 gru 2006, o 21:01
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: bless » 29 sty 2010, o 10:13

thurion pisze:im bardziej sie przygladam tym lepsze wydaja sie te zasady, naprawde moglby to byc rowniez u nas podstawowy format, pol Europy tak gra na prawie kazdym turnieju na duze pkt
Pozytywna percepcja nowych zasad to zazwyczaj pierwszy krok do ich zaimplementowania na turniejach. :)
Wlasnie zapragnalem zachecic JH do zorganizowania lokala na Narbutta. :)
Obrazek

Awatar użytkownika
pelzak
Falubaz
Posty: 1195
Rejestracja: 19 lip 2007, o 11:04

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: pelzak » 29 sty 2010, o 10:16

No naprawde w pytke te ograniczenia. Bardziej mi sie nawet widza niz BP (aczkolwiek BP tez jest ogolnie niezly poza nazwami przedmiotow do O&G :P ). Moze by sie powaznie zastanowic nad wprowadzeniem tego? Moze na jakims lokalu by to najpierw spradzono (chociaz jesli w Europie dziala to i u nas powinno)?

Pozdrawiam
Pelzak
"Lepszy mały ale własny i z przodu, niż duży ale cudzy i z tyłu..."

Awatar użytkownika
Ziemko
Lex Luthor
Posty: 16668
Rejestracja: 11 gru 2006, o 11:29
Lokalizacja: Warszawa

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: Ziemko » 29 sty 2010, o 10:18

Niektore rzeczy sa fajnie rozwiazane , niektore gorzej. Imho Doch , De , VC za malo przyciete patrzac przez pryzmat pociecia innych armii.

Awatar użytkownika
thurion
Postownik Niepospolity
Posty: 5388
Rejestracja: 11 gru 2006, o 17:58
Lokalizacja: Gdańsk-SNOT

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: thurion » 29 sty 2010, o 10:21

Ziemko pisze:Niektore rzeczy sa fajnie rozwiazane , niektore gorzej. Imho Doch , De , VC za malo przyciete patrzac przez pryzmat pociecia innych armii.
DoCh jest pociety punktami, niby mozna wystawic wiecej niz u nas, tylko znajdz na to punkty, sa rzeczy - ale gole/min maxowe, armie C na 2600 powinny moc sobie spokojnie poradzic, szczegolnie biorac pod uwage +10/-20 %
Obrazek

Awatar użytkownika
pelzak
Falubaz
Posty: 1195
Rejestracja: 19 lip 2007, o 11:04

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: pelzak » 29 sty 2010, o 10:25

Ja mam szybkie pytanie:
WOOD ELVES - Treeman Ancient counts as Treeman.
Co to zmienia? Czy to oznacza ze nie zjada slotu lorda czy jak?

Pozdrawiam
Pelzak
"Lepszy mały ale własny i z przodu, niż duży ale cudzy i z tyłu..."

Awatar użytkownika
Aldean
Kretozord
Posty: 1970
Rejestracja: 11 gru 2006, o 10:12

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: Aldean » 29 sty 2010, o 10:27

Ziemko pisze:Niektore rzeczy sa fajnie rozwiazane , niektore gorzej. Imho Doch , De , VC za malo przyciete patrzac przez pryzmat pociecia innych armii.
co do De to nie masz racji:Q
Max. 2 flying units or characters
Max. 1 Large Target; Max. 1 Rare choice

obcina bardzo ladnie;] + hotek i pendant, + 35 kusz...czyli brak kusz na fastach albo brak kusznikow. Ergo albo hydra bez smoka, albo 2 bolce, albo smok i jedne harpie;]

Awatar użytkownika
Shino
Nerd Forumowy
Posty: 13881
Rejestracja: 11 gru 2006, o 11:47
Lokalizacja: Ordin Warszawa

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: Shino » 29 sty 2010, o 10:31

bless pisze: Wlasnie zapragnalem zachecic JH do zorganizowania lokala na Narbutta. :)
daj znac kiedy bo bede musial skonczyc przemalowywac carriony :)

Awatar użytkownika
Ziemko
Lex Luthor
Posty: 16668
Rejestracja: 11 gru 2006, o 11:29
Lokalizacja: Warszawa

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: Ziemko » 29 sty 2010, o 10:39

Dobra ciecia DE mi ukmnely - rzeczywiscie one chyba najbardziej w dupsko dostaly...

Awatar użytkownika
SlanesH
Falubaz
Posty: 1296
Rejestracja: 11 gru 2006, o 07:27
Lokalizacja: Warszawa KulT
Kontakt:

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: SlanesH » 29 sty 2010, o 10:40

A mi sie nie podobaja te ograniczenia, zamiast wycofywac sie z ograniczen na zasadzie - coraz wiecej armi jest wygietych = balans sie poprawia sam, pojawia sie coraz wiecej sciec. Wiem ze to po to zeby slabsze armie mogly pograc no ale jaki ma byc stosunek armi wygietych do slabych zeby przestac ciac wygiete? W koncu trzeba ustalic granice.
I nie mowcie mi ze pisze tak bo gram lizakami, bo akurat kupilem sobie HE, a rozpa na SD jest naprawde dobra na te ograniczenia :mrgreen:
Moja galeria - klik!
Maluje za kasę - klik!

Awatar użytkownika
KrzysiekW
Wielki Śląski Ninja
Posty: 3847
Rejestracja: 12 gru 2006, o 11:34
Lokalizacja: Pilchowice, Klub "Schwarze Pferd"

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: KrzysiekW » 29 sty 2010, o 10:45

Prośba do moda o wydzielenie dyskusji o zasadach ETC.
Łatwiej będzie znleźc i pczytać niż pamiętać o wejsciu na xx stronę tematu o Patchu.
Z góry dziękuję uprzejmie. :)

Arbaal
Oszukista
Posty: 877
Rejestracja: 12 mar 2008, o 16:36
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: Arbaal » 29 sty 2010, o 11:01

Co ważniejsze zostało już powiedziane.
Krótko mówiąc: EURO > BP

Awatar użytkownika
swieta_barbara
habydysz
Posty: 14398
Rejestracja: 22 gru 2006, o 13:22
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Re: Balancing Patch v 1.5

Post autor: swieta_barbara » 29 sty 2010, o 11:03

Arbaal pisze:Co ważniejsze zostało już powiedziane.
Krótko mówiąc: EURO > BP
HAHAHAHA!!!! ETC ssie w porownaniu do BP, wszystkie rozpy sa tam identyczne wlasciwie.

ODPOWIEDZ