Pytania i odpowiedzi

[Macias]

Według tych uściśleń http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?f=29&t=35294

o ?? Pojebało ich ? Czyli nie daj boże masz inżyniera w pobliży 2 dział to problematyczne robi się strzelanie z nich bo mogą nie mieć jak się obrócić??? Jezu co za bzdura...

Po pierwsze to nie jest bzdura. Jak wystawisz czołg tak, że po którejś z jego stron dokładnie cal od niego stoi oddział to też będzie mógł się ruszyć tylko do przodu. Tak samo inne oddziały mogą się nawzajem blokować.
Po drugie inżynier po to ma 3 cale zasięgu abyś go ustawił tak, że nie zablokuje żadnego działa.
Po trzecie możesz wystawiać działa na okrągłych podstawkach i wtedy się nie zablokujesz.
Po czwarte należy też pamiętać, że działo w przeciwieństwie do czołgu nie strzela bezpośrednio na wprost, ale może wybrać cel znajdujący się w jego LoS.

[Byro]

Po pierwsze to nie jest bzdura. Jak wystawisz czołg tak, że po którejś z jego stron dokładnie cal od niego stoi oddział to też będzie mógł się ruszyć tylko do przodu. Tak samo inne oddziały mogą się nawzajem blokować.

Tu to chyba nie do końca - random movement i uściślenia sędziowskie - chyba to się nie zmieniło nie?

[Macias]

Tak, zgodnie z uściśleniami, mając cal od siebie inny oddział czołg może szarżować na boki i do tyłu. Natomiast zwykły ruch może wykonać tylko bezpośrednio do przodu.

[Asassello]

jaką pudełkową podstawkę ma armata?

[Grolshek]

jaką pudełkową podstawkę ma armata?

Żadnej. Mieści się na 40/80 minimum.

[Muthare]

na 49x49 po przekątnej się nie zmieści?

[PiotrB]

Według tych uściśleń http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?f=29&t=35294

o ?? Pojebało ich ? Czyli nie daj boże masz inżyniera w pobliży 2 dział to problematyczne robi się strzelanie z nich bo mogą nie mieć jak się obrócić??? Jezu co za bzdura...

Po pierwsze to nie jest bzdura. Jak wystawisz czołg tak, że po którejś z jego stron dokładnie cal od niego stoi oddział to też będzie mógł się ruszyć tylko do przodu. Tak samo inne oddziały mogą się nawzajem blokować.
Po drugie inżynier po to ma 3 cale zasięgu abyś go ustawił tak, że nie zablokuje żadnego działa.
Po trzecie możesz wystawiać działa na okrągłych podstawkach i wtedy się nie zablokujesz.
Po czwarte należy też pamiętać, że działo w przeciwieństwie do czołgu nie strzela bezpośrednio na wprost, ale może wybrać cel znajdujący się w jego LoS.

ty sobie to ustaw na stole ! Nagle okaże się ,że są sytuacje ,że przez to obracanie albo nie masz zasięgu jednym działem do inżyniera albo nie wykręciesz armaty - ja takie sytuacje nazywam BZDURĄ ! ...

[Macias]

Gram na podstawkach z pivotowaniem już od dłuższego czasu i jeszcze nigdy nie miałem sytuacji w której działo nie mogło strzelać ze względu na brak możliwości odpowiedniego pivotu. Tak naprawdę to w zdecydowanej większości przypadków przez całą grę nie będziesz musiał wcale pivotować (lub potrzebny będzie niewielki pivot), bo wystarczy że cel jest w LoS. A jak nie jesteś w stanie ustawić inżyniera przy 2 działach tak aby ich nie blokować to od jednego się odsuń, bo i tak tylko jednemu możesz dać przerzut przecież. Zresztą jak się boisz takiej sytuacji to pakuj działa na okrągłe podstawki.

[PiotrB]

ehh...robisz szum niepotrzebnie...
Guzik musisz mieć a nie podstawkę! Przeczytaj dokładnie uściślenie - pierwsze zdanie mówi ,że musisz mieć podstawkę a każde następne temu zaprzecza i opisuje sytuacje co się dzieje jak jej nie masz... Ja to olewam i gram bez podstawek.

[Macias]

Przeczytaj dokładnie uściślenie - pierwsze zdanie mówi ,że musisz mieć podstawkę a każde następne temu zaprzecza i opisuje sytuacje co się dzieje jak jej nie masz...

Na 7 zdań w tym uściśleniu 2 mówią o tym co się dzieje gdy nie masz podstawki. Zresztą to argument trochę z dupy, bo w regulaminie każdego mastera jest mniej więcej:

Zakaz proxów i wymóg pomalowanej armii.
Posiadanie na stole jakichkolwiek proxów lub niepomalowanych modeli karane jest brutalnym zdjęciem ich ze stołu. Jeśli w kolejnych bitwach model magicznie wróci na stół i zostanie to wykryte - dobranoc maleńka.

Czyli pierwsze zdanie mówiące o tym że nie można mieć proxów, a potem kilka o tym co się dzieje jak jakieś masz. Jakoś nikt nie ma wątpliwości odnośnie tego ze nie można mieć proxów.

Ja to olewam i gram bez podstawek.

Graj jak sobie chcesz, ale według mnie podstawki pod maszynami i ich pivotowanie podczas strzału ułatwiają grę i umożliwiają uniknięcie wielu absurdalnych sytuacji.

[Asassello]

jaką pudełkową podstawkę ma armata?

Żadnej. Mieści się na 40/80 minimum.

a na 20x20 może stać? czy jest wbrew zasadom...
nigdy nie grałem na maszynach.

powiedzmy że mam eksperymentalne lewitujące great cannony

[Azurix]

Masz tam zapis chyba taki, że musisz mieć minimum taką podstawkę, która pomieściła by rzut z góry najnowszego modelu wydanego przez GW

[Asassello]

czyli ile?

[Muthare]

Jest coś takiego jak modeling advantage, ale zawsze możesz wziąć miarkę i ew. podstawkę czy kartonik i sprawdzić empirycznie. Z moich obliczeń wynika że najkorzystniejsza jest a) okrągłą podstawka o średnicy 45 mm ( bo cetral hole templat ma umowne 10 mm) b) prostokąt 70x45 mm, oczywiście zakładając że się da.

[Azurix]

Zawsze można postawić Działo z Załogą na Rydwanowej

[PiotrB]

nikt Ci nie zasędziuje proxa jak działo jest bez podstawki - poza tym w tym sezonie byłem na JEDNYM masterze gdzie faktycznie ktoś na to zwracał uwagę ... uściślenia uściśleniami a rzeczywistość rzeczywistością...nie ma co próbować być bardziej świętym niż papież - podstawki pod działa tylko przeszkadzają w grze...

Assaselo- jak już koniecznie musisz zrób sobie 40 na 40 - w uściśleniach pisze co się dzieje jak masz za małą podstawkę- otóż to samo co jak byś ich nie miał ...lol

[Macias]

Z moich obliczeń wynika że najkorzystniejsza jest a) okrągłą podstawka o średnicy 45 mm ( bo cetral hole templat ma umowne 10 mm) b) prostokąt 70x45 mm, oczywiście zakładając że się da.

Na żadnej z nich cannon się nie mieści, bo ma 80mm długości

w tym sezonie byłem na JEDNYM masterze gdzie faktycznie ktoś na to zwracał uwagę

To uściślenie jest z 3 grudnia, od tego czasu był tylko jeden master.

podstawki pod działa tylko przeszkadzają w grze...

A ile razy grałeś z podstawkami pod maszynami? I w jakie sytuacji Ci one przeszkadzały? Bo mi absolutnie nie przeszkadzają, a czasami ułatwiają rozgrywkę.

[Byro]

Już dawno temu był ten temat poruszany, o ile pamiętam nawet był moment, w którym był zapisek, że podstawki mają być, a jak ich nie ma, to sytuacja jest rozstrzygana na niekorzyść posiadacza.

Jak było w praktyce? Spotkałem może jednego gracza z podstawkami pod maszynami i to dlatego, że miał ładnie wymodelowane z miejscem na załogantów. Sytuacji spornych sobie w ogóle nie przypominam, raz tylko była kwestia odległości do maszyny i zgodnie z przeciwnikiem ustaliliśmy, że jest sytuacja korzystniejsza dla niego.
Ot i tyle.

Jeśli zapisek będzie nadal miał taką formę (podstawki nie obligatoryjne, a jedynie dla klarowności) to spoko. Jeśli będzie to forma nakazu, to coś myślę (oczywiście może to ulec zmianie po dyskusji ze współklubowiczami), że taki punkt uściśleń byłby zwyczajnie ignorowany przy organizacji turniejów.

[Grolshek]

W czym tkwi tak totalny opór graczy krasi i imperium przed podstawkami ? Ja w swojej "przegiętej" armii mam maszyny na 50/100 mm podstawkach i nawet do głowy nie przyszło mi marudzić ? Przyzwyczailiście się że waszych dział nie da się trafić na innym wyniku niż hit czy co ? Dlaczego macie mieć lepiej niż wszystkie pozostałe armie ? U nas w lidze maszyny bez podstawek są zdejmowane ze stołu i tyle... Wykonanie podstawki to koszt i czas śmieszny a wiele ułatwia grającym jak i sędziującym.

[Byro]

Hehe
Nie o to loto - nie mam czasu na zwykłe malowanie, a co dopiero dorabianie podstawek. Gdybym miał ładną podstawkę pod machinę i załogantów, to nawet by mogła dla mnie być rydwanówka.