DE - nowe ETC.

Poczytaj jak słaby i dziurawy jest dany pomysł na armię, zanim nie przyniesie on wygranej na następnym masterze.

Moderatorzy: Yudokuno, PAWLAK

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Thain
Chuck Norris
Posty: 526

Re: DE - nowe ETC.

Post autor: Thain »

Shino pisze:Generalnie tam zostaje wtedy miejsce tylko na core. Myślisz, ze wszyscy tak będą grali? trochę to bez sensu i wydaje mi się, ze więcej opcji maja te de. Z reszta po co w tym momencie narzekanie na assassinow? Przecież i tak już na nich nie ma punktów.
Coś ci się myli w kwestii różnorodności opcji, i chyba twoja postawa w ar.com skutkuje coraz dziwniejszymi ograniczeniami.

Awatar użytkownika
Shino
Nerd Forumowy
Posty: 13986
Lokalizacja: Ordin Warszawa

Post autor: Shino »

a jaka wg. ciebie jest moja postawa w ar.com?

Awatar użytkownika
Królik
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3739

Post autor: Królik »

Zejdźcie z Shina. Odwala kawał dobrej roboty, poświęcając swój prywatny czas. Przeciez to nie jest jego autorski projekt, tylko wynik pracy zespołu 5 osób, w którym każdy ma inną wizję ograniczeń. Prawda jest taka, że cokolwiek by nie wyszło i tak znajdą się malkontenci. Mi też ograniczenia DE się nie podobają, ale spokojnie można złożyć 2-3 różne rodzaje rozpisek. Jak macie jakieś uwagi to zaproponujcie swoje ograniczenia. Jak krytykowac to merytorycznie. Jestem pewien, że Shinux weźmie pod uwagę Wasze pomysły :wink: A jak ktoś uważa, że zrobiłby to lepiej, to niech się sam zgłosi za rok do AR.

QQrydza
Prawie jak Ziemko
Posty: 9484
Lokalizacja: Szybki Szpil

Post autor: QQrydza »

Królik +1
"W mojej ocenie byliśmy lepsi skillowo ale przeciwnicy byli lepiej ograni, przygotowani pod nas, mieli lepszy rozpiski, większy głód zwycięstwa i mieliśmy trochę peszka."
"T9A to gra o wykorzystywaniu maksymalnym potencjału obrysów figur składających się z kwadratów"

Awatar użytkownika
Thain
Chuck Norris
Posty: 526

Post autor: Thain »

Shino pisze:a jaka wg. ciebie jest moja postawa w ar.com?
Przyznam, twojej postawy nie znam. Jednak po kolejnym drafcie stwierdzam, że zamiast rezygnować z ograniczeń, dorzuca się kolejne. Moim zdaniem powinno się iść w kierunku zmniejszania ograniczeń, bo dochodzimy do absurdów. Takich jak 3 listy do wyboru w DE, które są wzajemnie zagnieżdżone. Będąc biernym obserwatorem kolejnych draftów wydaje mi się, że w obecnej chwili brakuje w tym ogólnej idei i tylko strzela się kolejnymi wersami, które wywołują lawinę kolejnych bez świadomości konsekwencji, które powodują. Oczywiście szanuję Twój czas, który poświęcasz.

No i CHD out z euro. Nie interesuje mnie, że ludzi nabyli figurki. Po prostu nie lubię takich potworków jak CHD czy nasze Dogsy.

Awatar użytkownika
Kanadian
Falubaz
Posty: 1304

Post autor: Kanadian »

Tu się nie zgodzę, Faktem jest że doszła cała masa różnych częściowo bzdurnych ograniczeń, typu 0-3 na DR, czy 0-2 RBT. Ale zostało zdjęte np ograniczenie 0-3 core. Co jest krokiem w dobrą stronę.

Fakt że draft jest łatany z roku na rok i stracił spójność i czytelność.

Niemniej oprócz narzekania, należy dać przykłady poprawek, jakie chciało by się wnieść.

Awatar użytkownika
hypnotic
Kretozord
Posty: 1708
Lokalizacja: Kraków

Post autor: hypnotic »

Kanadian pisze:Tu się nie zgodzę, Faktem jest że doszła cała masa różnych częściowo bzdurnych ograniczeń, typu 0-3 na DR, czy 0-2 RBT. Ale zostało zdjęte np ograniczenie 0-3 core. Co jest krokiem w dobrą stronę.
No nie przesadzajmy z tym odblokowaniem corów, jak tam można było coś ztriplować to kusze a i tak max to 3 oddziały a w praktyce 2. DR mają 0-3 a korsarzy i wariorów to nikt tylu nie wystawi.

Rozumiem idee balansowania ale robienie tego przez 3 wzajemnie zależne ograniczenia to już nawet źle wygląda na papierze. DE i tak w głównej mierze obrywają za pendanta i hydrę. Chyba bym już wolał zmianę działąnia pierwszego i zwiększenie kosztu drugiego.

Awatar użytkownika
Kanadian
Falubaz
Posty: 1304

Post autor: Kanadian »

to nie wystawiaj hydry i pendant i już jest łatwiej.

Awatar użytkownika
hypnotic
Kretozord
Posty: 1708
Lokalizacja: Kraków

Post autor: hypnotic »

Z pendanta mało kto zrezygnuje w tej formie, bo za dużo znaczy w rozpisce DE. Ale hydra już może się nie zmieścić jak się nie pojedzie na standardzie.

Awatar użytkownika
Shino
Nerd Forumowy
Posty: 13986
Lokalizacja: Ordin Warszawa

Post autor: Shino »

Thain pisze:
Shino pisze:a jaka wg. ciebie jest moja postawa w ar.com?
Przyznam, twojej postawy nie znam.
to wytlumacz mi po co piszesz, ze moja postawa w ar skutkuje takiomi a nie innymi zmianami?

przeciez flejmowanie dla flejmowania jest zupelnie bez sensu (chyba, ze chodzi o pasiakgate ;) )

Awatar użytkownika
Żuczek
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 104
Lokalizacja: Opole, Zaodrze

Post autor: Żuczek »

Ja nie ukrywam, że mnie najbardziej boli, to że obcięto mi magię Shadow. Tzn nie mogę rzucać czarów z 5 kości. DE nie mają jednostek, które posiadają dużo siły i potrafią długo być niezłomne. Przykład:

1) Rydwany,
a) wolne i skuteczne tylko przy szarży,
b) muszą przyjąć szarże.

2) Exeki,
a) ze swoim magicznym T3 padają jak muchy. Do tego zawsze biją ostatni z 1 atakiem. Nawet kocioł nie pomoże tej jednostce bo wtedy robi się wszystko drogie.

3) Koki.
Fajne ale generalnie to nie jest edycja dla kawalerii.

Zatem proszę o zmianę. DE mogą rzucać z 5 kości czary z magii Schadow.
Wiem, że to moje pobożne życzenia, ale nie można mi zarzucić, że dyskutuję niemerytorycznie. :wink:
Obrazek

Awatar użytkownika
Tapio
Mudżahedin
Posty: 298
Lokalizacja: Triclinium Bielawy

Post autor: Tapio »

Hmmm co do Pendanta zgodzę się, że takie coś nie powinno istnieć nawet...
Ale ogólnie zmiany nie idą w dobrym kierunku, mam wrażenie, że wszystko zmierza do jednej 'wzorcowej rozpiski', a każda nowa inwencja w taktyce jest od razu temperowana :(
Może zamiast Hydry 0-1 dać Hydra koszt np. +50...
Konkluzja z mojej strony jest taka: zbanować absurdy, zbalansować przegięcia i pozwolić graczom samodzielnie decydować czym mają ochotę zagrać :P

W sprawie rozpiski zaś jakoś nie widzę jej w starciu z armiami dysponującymi porno-strzelaniem, konkretnym śmietnikiem lub powerem w walce wręcz. Koki nie rozwiążą wszystkich problemów, a bez wsparcia kociołka jednostka sporo traci. Po utracie tego oddziału możesz tylko liczyć, że reszta jakoś się utrzyma aby uniknąć totalnej masakry ;/
Triclinium Thoruniensis

Awatar użytkownika
zaf
Masakrator
Posty: 2653
Lokalizacja: bedzin/k-ce

Post autor: zaf »

Tapio pisze:Hmmm co do Pendanta zgodzę się, że takie coś nie powinno istnieć nawet...
wystarczyło by ze działa bez 5/6, od razu byłby niebanowany

Awatar użytkownika
Żuczek
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 104
Lokalizacja: Opole, Zaodrze

Post autor: Żuczek »

Mi ETC się podoba i nie rozumiem tych waszych kwiczeń z następujących powodów:

1) ETC jest stworzone tak na prawdę pod jeden turniej,
2) gra się zespołowo na 8 graczy,
3) turniej jest raz w roku.

Co z robili nasi "wspaniali" krajanie? :

1) Grają turnieje single na ETC,
2) Kiedy już robią drużynówki, to te liczą 5 a nie 8 osób co zupełnie zmienia cały system,
3) Przed rozegraniem "głównej" imprezy grają prawie każdy większy turniej na ETC.

A to wszystko dla tego, że banda 8 przerośniętą ambicją chłopków chce być super na arenie międzynarodowej i podleczyć kompleksy.

Co z tego wynika?

Ludzie jak ze sraką się licytują się na to kto ma lepszą rozpę i do tego co niektórzy mówią - "Rince gra tak i tak", zatem nie ważne co zrobisz i tak twoja rozpa będzie do dupy. No chyba, że zrobisz ją taką jak on gra. :wink:
Ostatnio zmieniony 2 lut 2013, o 01:57 przez Żuczek, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek

Awatar użytkownika
zaf
Masakrator
Posty: 2653
Lokalizacja: bedzin/k-ce

Post autor: zaf »

Cóż w innej sytuacji bym się podpisał pod tym co napisałeś i choć zgadzam się z większością postulatów to powinieneś wziać 1 poprawkę na EURO Comp.

Na dzień dzisiejszy wfb jest turniejowo niezbalansowane, w domku to można na zasady core pograć ale, na turnieju w Polsce to tragedia.

Czyli istnieje potrzeba zbalansowania. Euro jest znane, ogólnodostępne w większości akceptowalne jako forma naprawienia zasad.

To że idzie w zła stronę to problem AR.com, nie dlatego że się nie starają, raczej problemem jest osobna wizja 5ciu państw, w których całkowicie inaczej się gra.

W Polsce był Balancing Patch i IMO był dużo lepszy. Niż to co wyszło spod ręki AR.COM
Reasumując w Polsce powinniśmy zabrać się za stworzenie zasad podobnych do Euro ale przygotowanych na realia Polski, bo faktycznie kręcenie całego światka Polskiego WFB wokół przygotowań pod ETC dla w zasadzie 12-15 w większości tych samych ludzi, gdzie w Polsce jest ok 500 czynnie grających graczy jest lekko niepoważne.


Awatar użytkownika
trikk
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3900
Lokalizacja: Malifaux

Post autor: trikk »

Moim zdaniem, patrząc na 8 edycyjne booki, gięć będzie coraz mniej, bo nowe AB są coraz bliżej jakiegokolwiek balansu i nie ma już raczej potworków godnych 7 ed Wąpierzy i DoChów. To tak na pocieszenie.


@Kanadian, ten Twój format wygląda... prosto i nieskomplikowanie. Chętnie bym kiedyś na niego zagrał turniej.
Release the Przemcio!

ODPOWIEDZ