Hordes of Chaos a Beasts of Chaos -porównanie

Piotr3K · Post autor: **Piotr3K** » 30 gru 2006, o 20:59

Czy ktoś mógłby porównać te dwie armie?
Czym się one różnią?
Jak się gra jedną i drugą, która jest lepsza?
Którą się ciekawiej gra itp.?

trikk · Post autor: **trikk** » 30 gru 2006, o 21:16

Różnią się prawie wszystkim.
Hordy to wbrew nazwie male silne oddzialy. Bestie to male, slabsze, tańsze oddziały
Porównać gry się nie da, tak samo jak faktu, która jest lepsza
Ciekawość gry zależy od rozpisek

Piotr3K · Post autor: **Piotr3K** » 30 gru 2006, o 21:20

Aha
A która armia jest szybsza?
Która bardziej ofensywna, która bardziej taka że trzeba kombinować żeby wygrać ?
Która jest łatwiejsza a która trudniejsza w prowadzeniu?
I którą gra więcej ludzi a którą mniej?

trikk · Post autor: **trikk** » 30 gru 2006, o 21:24

Szybkość zależy od złożenia.
Biorać jednak pod uwagę, że armie mogą zawierać oddziały z drugiej armii, to naprawdę da się złożyć i bardzo szybką rozpę na kawalerii, jak i powolną na piechocie.
Chaos jest zawsze albo ofensywny albo czarujaco-defensywny.
Oboma kombinowac trzeba, ale każdą inaczej.
Tak samo z prowadzeniem, ciężko porównać
Graczy jest mniej więcej tyle samo, czyli bardzo mało
Teraz nastala doba bretonni, wampirów, skavenów i wood elfów

Piotr3K · Post autor: **Piotr3K** » 30 gru 2006, o 21:37

A takie mam jeszcze pytanie, może głupie troche.
Czemu wszystkie rospiski na forach i wogóle zawsze są na kawalerii?
Rozumiem że piechota jest wolna i ją wystrzelą, ale chyba da sie nią grać?
Bo jeśli nie to nie wiem po co ją wogóle zrobili

Czy na piechocie nie da się złożyć armii ofensywnej?

Ratzing · Post autor: **Ratzing** » 30 gru 2006, o 21:48

Częściej przewagę szybkości ma mimo wszystko HoCH, głównie z uwagi na smoka i rycerzyków w core.
Prowadzi się obydwie dość ciężko raczej. Przy czym mam wrażenie, że na 2k+ mortalowy chaos ma przewagę nad bestiami w postaci rezuna na smoku. Oczywiście nie można zignorować faktu, że owym smokozordem trzeba umieć się posługiwać.
W bestiach kombinatoryki dodaje możliwość ambushu. Bardzo fajny w 6ed, sporo stracił na 7, ale wciąż to mocny kopniak na defensy.

Piechota ofensywna to tylko w bestiach, w mortalach złożyć potężny piechociarski ofens to wielkie wyzwanie. A i tak kawaleryjska będzie potężniejsza.

Piotr3K · Post autor: **Piotr3K** » 30 gru 2006, o 21:56

Aha..
A jak sie robi chaos na magie to na piechocie?
Czyli jest mag w piechocie schowany i sie idzie do przodu wszystkim czy bardziej defensywnie?

trikk · Post autor: **trikk** » 30 gru 2006, o 22:16

Chaosu w sensie hord raczej nigdy nie robi sie defensywnie. Nikt nie lubi jak 15 chaos warriorów jedzie lanca errantów. Ale może odkryjesz jakiś ciekawy patent jak to przeprowadzić.
To co robi mag zalezy od rodzaju maga, od marka, od lore`a i od wylosowanych czarów.

Łosiu · Post autor: **Łosiu** » 30 gru 2006, o 22:19

Zalezy na jakim lorze chcesz sie oprzec. Glownie jesli chcesz grac mocno na magii to dajesz na oddzialach z mark of tzeentch. I wcale nie trzeba kampowac takimi kolesiami w oddzialach, bo w walce sa rzeznikami. Dajesz raczej duzo tanich oddzialow (jesli wogole mozna mowic o czyms tanim w mortalach), z mark of tzeentch, ktore daja ci dodatkowe kosci.

szafa@poznan · Post autor: **szafa@poznan** » 30 gru 2006, o 23:11

Tak bardzo ogolnie patrzac na ogół:
Hordy:
- mniej liczne

- szybsze
- mocniejsze oddziały
- imho odrobine łatwiejsze do prowadzenia
- bardzo trudno zrobić dobrą rozpiskę piechotną. Za to da sie zrobic bardzo silna kawaleryjską
- ogolnie rzecz biorac rozpiski hord na 2k+ sa chyba zwyczajnie mocniejsze, smok naprawde daje bardzo dużo.

Bestie:
- dużo więcej oddziałow
- słabsze oddziały - siła przebicia porównywalna z mortalami, ale praktycznie brak oddziału bedacego w stanie przyjac szarżę
- imho zdecydowanie wiecej opcji kombinowania - wiekszosc silnych rozpisek hord to smok/rycerze/maruderzy/latacze/Dragon ogry, zas w przypadku besti da sie zrobic mase roznych grywalnych rozpisek, no i mase kombosów umożliwiaja tanie acz silne oddziały czy np. ambusz.
- potrzeba duzo wiecej ingerencji od gracza, jest imho trudniejsza do prowadzenia
- Zdecydowanie lepsze rozpiski piechotne wychodza na bestiach, na mortalach trudno zlozyc dobrą piechotna armie - na bestiach jest to wrecz wskazane.
- podobnie z magia - tańsze oddziały i tańsi magowie pozwalaja na nieco lepsze armie magiczne (imho:P) na bestiach niz na hordach
- ogólnie bestie nie sa tak mocne jak hordy, ale wydaja sie bardziej uniwersalne i gotowe na kazdego przeciwnika (bo np. mortale maja problemy z krasiami, a bestiami krasie kasujemy na luzaku

)

Graczy hordami jest wiecej, ale i tak mało (ogolnie obecnie dominuja krasie, wood elfy i bretka); hordami da sie skłądac mocniejsze rozpy, ale bestiami jest trudniej i chyba elastyczniej

Piotr3K · Post autor: **Piotr3K** » 30 gru 2006, o 23:18

Ok
To już nie wiem czy wybrać hordy czy bestie (te i te fajne)
A które by mniej kasy kosztowało złożenie armii?
I przy którym więcej się konwertuje?

Ratzing · Post autor: **Ratzing** » 30 gru 2006, o 23:48

Konwertowanie to chyba tylko od własnej inwencji zależy. Można skonwertować dosłownie wszystko (pozostaje pytanie czy warto

)
Mniej kasy wyjdzie na mortalach - mniej jednostek. W bestiach na 2k jest jakieś 70-90 modeli, u mortali koło 40-50.
A wybierz to, co ci bardziej podchodzi. Pooglądaj figsy, pomyśl nad rozpiskami, pograj na karteczkach.

szafa@poznan · Post autor: **szafa@poznan** » 31 gru 2006, o 00:30

taniej na pewno wejda mortale. 5 edycyjni rycerze chaosu przede wszystkim - za 50-80 zł mozna łyknac 5 na allegro, a to po 200+ punktow za oddział, smoczka za setke mozna nalezc, pieski z goblinskich sie robi, albo kupuje - teraz np. z gameozna (28 zł za 3 sztuki), z gamezona mozna tez skołowac rycerzy 28 zł za rycerza.

W bestiach drozej - ze 2-3 herdy to juz spro kasy, a dalj musisz inwestowac w np: ogry, minosy, bestigory, rydwany, centigory...

Bestie zdecydowanie drozej. A z konwersjami - obie sie nadają.

A w ogole najlepszy pomysl to zbierac jedne i drugie naraz jak robi wielu graczy

thurion · Post autor: **thurion** » 31 gru 2006, o 01:35

szafa@poznan pisze:
A w ogole najlepszy pomysl to zbierac jedne i drugie naraz jak robi wielu graczy

ale nie kazdy

ja bym krów nigdy nie zbieral.. podobnie jak szczurow czy lizakow...

brutal mortal chaos lord power, a nie tam jakies zwierzaki... bleee

Piotr3K · Post autor: **Piotr3K** » 31 gru 2006, o 10:09

Ale jak sie weźnie np. te houndsy z gamezone to nie można grać nimi na turniejach?

szafa@poznan · Post autor: **szafa@poznan** » 31 gru 2006, o 10:38

oczywiscie ze mozna

co wiecej, czesto na turniejach mzasz szanse załapac sie na kategorię wow, jesli uzywasz modeli ktorych nie ma nikt inny - tak jak w przypadku tych kundli wlasnie.

Piotr3K · Post autor: **Piotr3K** » 31 gru 2006, o 10:45

Aha
To fajnie
A jak knightsi są pod marką khorna to musze ich na czerwono pomalować?
Czy mogą być np. na czarno tylko z jakimiś symbolami khorna?

szafa@poznan · Post autor: **szafa@poznan** » 31 gru 2006, o 15:52

jak tylko ci sie podoba! zadnych wymogów tak naprawde nie ma.

Natomiast miło by było gdyby choc troche czerwoni byli...chocby po to, by nie myslic przecienika "przeciez ci zieloni maj marke mnurgla, a ci fioletowi khorna, przeciez mówiłem" - wypadałoby by kornicy byli choc troszke czerwoni, nurglowcy zieloni tenczpwcy niebiescy a slaneszowcy purpurowi.

Osobiscie kornikom maluje czerwone znaki i linie na bardinach a zbroje rycerzy w ogole na czerwono - wychodzac z zalozenie ze im wiecej czerwieni tym lepiej

trikk · Post autor: **trikk** » 1 sty 2007, o 20:06

Piotr3K pisze:Aha
To fajnie
A jak knightsi są pod marką khorna to musze ich na czerwono pomalować?
Czy mogą być np. na czarno tylko z jakimiś symbolami khorna?

mozna ich pomalowac nawet na fioletowo, w zielone poprzeczne paski i przykleić czapki z falbankami

Crom · Post autor: **Crom** » 2 sty 2007, o 16:03

trikk pisze:
Piotr3K pisze:Aha
To fajnie
A jak knightsi są pod marką khorna to musze ich na czerwono pomalować?
Czy mogą być np. na czarno tylko z jakimiś symbolami khorna?
mozna ich pomalowac nawet na fioletowo, w zielone poprzeczne paski i przykleić czapki z falbankami

tak własnie wyglądają prawdziwi rycerze Khorna