PKS - Polski Komp Skor - propozycje i dyskusja

panterq · Post autor: **panterq** » 23 kwie 2013, o 08:08

Relosu pisze:omg ale bedzie epicko z HE na magii, wchodzi ksiazka, BoS dajacy 2 kostki oraz Banner of World Dragon i jeszcze z 2 scrolle sie zmiesci. Mega.

Ile z tego zostanie po nowym booku?

wychwa · Post autor: **wychwa** » 23 kwie 2013, o 08:14

Chyba nic ;]

A co do compa to wygląda ciekawie ;] jak już ustalicie ostateczną wersję to zrobię na niego tura ;p

Marks · Post autor: **Marks** » 23 kwie 2013, o 08:25

Mam nadzieję, że Butan i pozostali pracują już nad jakąś wersją draftu (polskiego jako potencjalnego towaru eksportowego lub po prostu na nasze rodzime turnieje). Może najwyższy czas zrobić polski odpowiednik AR.com, bo nie byłoby chyba propozycji - czy to od duetu K&F, Butana, Młodego, Rince'a - która byłaby idealna od pierwszej wersji. Dać chłopakom miejsce na forum i miejsce do dyskusji nad ich pracą i w niedługim czasie może będzie dane nam cieszyć się tak zbalansowaną grą jak to możliwe.

Gasior · Post autor: **Gasior** » 23 kwie 2013, o 08:32

Paraszczak pisze:
Młody pisze:...
Edit: PoK na Smoku absurdalnie mocno trzyma punkty. Moje zdecydowanie NIE dla PoKa na Dreadlordzie.

tu nawet nie chodzi IMO o samego poka i smoka. Inaczej byście (gracze de) tym grali gdyby znieść beznadziejną zasadę że za stratę smoka nie ma punktów. To jest idiotyzm.

co do compa. koszyczek 2300 i 2400 w rozróżnieniu vc i de nie jest dobry. tak mi się w oczy rzuciło.

c4h10 · Post autor: **c4h10** » 23 kwie 2013, o 08:42

@Młody. Rewelacyjny draft - zupdatowalem plik.
Jeżeli dodajesz +1PD to wypadałoby dodać +1DD dla DoC (w szczegolnosci przy uwolnieniu magii, w sumie przeoczyłem brak tej kostki)

Lidder · Post autor: **Lidder** » 23 kwie 2013, o 08:53

Nie zapominajmy jednak o ludziach, którzy wciąż chcą grać na ETC bo wierzą w ten dokument lub po prostu chcą dla samej idei pomóc naszej reprezentacji, co jest oczywiście zrozumiałe.

Warto tu przytoczyć kilka argumentów dla tych osób. Obecnie idziemy łeb w łeb z ETC. Mamy do przodu w stosunku do innych krajów bo mamy więcej graczy i masę turniejów lokalnych, na których gracze żyłują rozpiski i umiejętności na kolejne duże turnieje - mastery. A co jeśli mielibyśmy być krok a nawet dwa przed ETC? Jak już mówiłem mamy graczy i serce do tej gry potrzebne jest więc tylko odpowiednie środowisko do przygotowania się na ETC. Tym środowiskiem są oczywiście ograniczenia armijne i format na jaki obecnie gramy.
Ci, którzy nie mieli zbytniej styczności z ewolucją wyłożę kilka faktów, które łatwo zaakceptować i sprawdzić. (Przepraszam, jeśli ktoś teraz poczuje się urażony, że porównuję go do zwierzęcia. Chodzi mi tylko i wyłącznie o fakt wynikający z natury, który też nas dotyczy.) Stada zwierząt, które są w ciągłym zagrożeniu i żyją w trudnych warunkach lub zostały zmuszone do życia w ciężkich warunkach, są o wiele silniejsze niż te same osobniki w bardziej przyjaznym otoczeniu. Dzięki temu m.in żubry i pandy(pozdro Dominik

) wymierają ponieważ są pod ochroną, antylopy są coraz szybsze ze względu na myśliwych i drapieżniki. Przekładając ten ważny fakt na grę w żołnierzyki (durny pomysł, ale zaraz przejdę do sedna), kraj z bardziej przyjaznym dla armii compem z roku na rok wypada coraz to gorzej. Można to np. zauważyć na przykładzie Danii, która już w zeszłym roku wypadła o wiele gorzej niż dwa lata temu. Można śmiało założyć, że wynika to z faktu grania na kadłubku batla, który jest o wiele bardziej ograniczający niż ograniczenia ETC. Dobrym przykładem są również Stany Zjednoczone Ameryki, które grając na ETC wypadły lepiej niż poprzednio. Gdyby teraz znalazł się kraj, który grałby na full open, gdzie armie takie jak Orki czy Bestie są pożywką dla Lizzie czy WoC to oczywistym jest gracze tych słabszych armii wypadli by niesamowicie dobrze przy ograniczeniach ETC (dostają boost w postaci comp i mają wiedzę i umiejętności z gry w trudnych warunkach). Oczywiście gra na full open nie jest dobra pod względem przygotowania na ETC ponieważ armie z górnej półki wypadną o wiele słabiej (cięcia ETC, boost armii słabszych, nieogranie na cięciach).
Podsumowując, warto grać na coś podobnego do ETC, ale należy to przerobić w stronę open. Ograniczenia Furiona i Kudłatego idą w tę stronę, usuwają niedorzeczności i dają odrobinę większe pole manewru na "dziwne" rozpiski. Ograniczenia ala Butan ucinają największe bzdury i dają pewne pole do manewru dla armii słabszych, utrudniając tym sposobem grę armii z założenia lepszych.

Młody · Post autor: **Młody** » 23 kwie 2013, o 08:57

@ Butan
Tak, własnie zapomniałem to dopisać, masz rację.

@Ryba
Zniesienie ograniczeń unitów w lizakach wypusci potworka typu 4 unity z plujkami z corów, 3x terki, 3x chamki, 2x salki, kohorta z 3kroksami, jedne skinki nie skirmish, przy herosach tak jak mówisz, jednym dobrym slannie (cupped hands, dodatkowe kostki, odrzucanie 6tek), skinku ze scrollem i 3ch kowbojach.
Ew ograniczenie unitów które zaproponowałem można podniesc do 0-7, to do przemyślenia.
Ograniczenie herosów nie wiem czy jest jakieś super konieczne, ale takie lekkie jak wrzuciłem coś tam daje, blokuje zestaw 2lordow/2skinki/2 kowbojow.

@Gąsior
Też nie wiem czy DE przy zniesieniu ograniczeń nie powinny dostać 2300, w sumie by się to im przydało.

Durin · Post autor: **Durin** » 23 kwie 2013, o 09:08

Odnoszac sie do compa Butana, nie rozumiem takego ciecia dp. Trzeba sciac polaczenie zajebistego wojownika i maga. Natomiast nie widze przeszkod zeby wojownik bes magii byl dopuszczony lub mag ze slabszym savem

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 23 kwie 2013, o 09:16

W JH calkiem niedawno kminilismy ten temat i doszlismy do takiego kompa:

HARDKOROWY KOMPSKOR

Ograniczenia ogólne:
• Polskie Uściślenia Sędziowskie
• oddziały uciekające lub sprowadzone do 25% pierwotnego stanu warte są połowę punktów przy podliczaniu wyniku bitwy
• oddziały max 500 pkt lub 50 modeli
• zakaz wystawiania bohaterów imiennych
• w fazie magii można użyć max 12 kostek mocy (PD) i 12 kostek rozproszenia (DD)
• czary można rzucać max z 5 PD
• bohaterowie zyskują zasadę Look-out sir! na efekty czarów: Dwellers Below/The Dreaded 13th Spell

Ograniczenia armijne:
Chaos Dwarfs: armia niedopuszczona
Dark Elves: max 3 oddziały Harpies; Pendant of Khaeleth dla Dreadlorda/Mastera tylko w armii bez Hydry; max 2 dodatkowe PD na turę
Empire: max 1 Steam Tank
Lizardmen: max 1 oddział Salamanders; max 2 dodatkowe PD na turę
Orcs and Goblins: bez Animosity
Skaven: max 3 Warlock Engineers; max 1 Hellpit Abomination
Vampire Counts: max 3 bohaterów z zasadą Ethereal
Wood Elves: wszystkie łuki posiadają zasadę Glade Guard Longbows

Wzgledem kompa Butana i mlodego ma te zalete, ze jest uniwersalny jesli chodzi o format punktowy.
Ma natomiast te wade, ze w jawny sposob ingeruje w poszczegolne zasady armijne.
Rowniez zapraszam do komentowania.

Relosu · Post autor: **Relosu** » 23 kwie 2013, o 09:24

panterq pisze:
Relosu pisze:omg ale bedzie epicko z HE na magii, wchodzi ksiazka, BoS dajacy 2 kostki oraz Banner of World Dragon i jeszcze z 2 scrolle sie zmiesci. Mega.
Ile z tego zostanie po nowym booku?

ale zanim nastanie nowy book to bedzie mozna pogrzmocic magia az milo.

krusk · Post autor: **krusk** » 23 kwie 2013, o 09:35

@swieta_barbara
Skoro abomka przycięta, to K'daii Destroyera też można.
No i dość stronniczo względem OnG.

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 23 kwie 2013, o 09:37

A, zapomnialem dodac - w naszym kompie wywalilismy ChD :]

Młody · Post autor: **Młody** » 23 kwie 2013, o 09:38

@ Kacper
Nic nie przeszkadza dopisać do naszego kompa zamienic w nawiasach np. (2300p / 2500p) na (-100p / +100p). Spokojnie powinno to działać aż dla formatów w przedziale 2000 - 2800.

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 23 kwie 2013, o 09:39

Jasne - jak dla mnie to wciaz za mocne ograniczenia po prostu.

Post autor: **Jankiel** » 23 kwie 2013, o 09:44

Czym to się różni od eurocompa? Poziom dyskusji jest taki sam.
"Może to przytnijmy tak?", "Ok". Kwestiami dlaczego i co nam to nikt sobie nie zaprząta głowy, a koronnym argumentem jest "jakoś się znam na tej grze".

(tzn eteryczny slann ze stubbornem jednak musi być ograniczony, to proste)

A dlaczego, skoro każda armia ma nieograniczony dostęp do kowbojów z magiczną bronią albo do oddziałów z magicznymi atakami? Podobnych przykładów jest sporo. "Ograniczmy coś, nie ważne co i dlaczego" to myśl przewodnia wszystkich compów.

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 23 kwie 2013, o 09:46

Jankiel pisze:Czym to się różni od eurocompa? Poziom dyskusji jest taki sam.

A czego sie spodziewales po dyskusji otwartej? Kilka osob zaproponowalo swoje ograniczenia w tym temacie i tyle.
Zauwaz, ze w przeciwienstwie do ETC komp Butana, Mlodego, czy nasz, przycinaja naprawde bardzo niewiele.
Juz smecisz, zeby smecic.

Post autor: **Manfred** » 23 kwie 2013, o 09:49

swieta_barbara pisze: Ograniczenia armijne:
Chaos Dwarfs: armia niedopuszczona

HAHAHAHA

Młody · Post autor: **Młody** » 23 kwie 2013, o 09:53

swieta_barbara pisze: Juz smecisz, zeby smecic.

+1
Każdemu coś się w jakimś compie nie podoba, przypuszczam że jakby znieść wszystkie ograniczenia będzie większa liczba niezadowolonych niż na dowolny comp.

Rince · Post autor: **Rince** » 23 kwie 2013, o 09:59

Kacper, mowisz, ze za mocne ograniczenia, a chcesz kompletnie popsuc de wykluczajac z rozpisek pendanta, albo hydre. To sa bardzo slabe i kompletnie niepotrzebne ograniczenia. To co dodal Mlody jest bardzo, bardzo spoko, natomiast dopuszczenie 2 IB/SC to najwieksze nieporozumienie swiata... Jak mozesz porownywac "potworki" do mobilnych dzial, ktore de facto same sa potorkami? To tak nie dziala, ze w momencie kiedy dopuszczamy 2 abomki, czy hydry, to nagle sprawiedliwie byloby dopuscic rowniez 2 mobilne cannony

Bez jaj... To jest jeden z najlepszych, jak nie najlepszy model w grze. Jak wypuscili drugi draft, gracze ogrow kminili, kminili, duuuuzo klocow, dyscyplina korona, wiecej combatu, jeszcze wiecej combatu. I co? Jaki byl jedyny sluszny i ostateczny wniosek? "IB to must have". A ty chcesz dopuscic 2?

Albo 2 dzialka w demonsach? Bardzo , bardzo kiepski pomysl. Na hydre, abomke, chimere, no i powiedzmy reszte potworkow (i tak niegrywalnych) kazdy ma skuteczny i sprawdzony bat. Ja np, jakbym mial jakikolwiek inny wybor, a nie rozpiske w zasadzie narzucona przed euro draft, zapewne wybralbym cos innego, zamiast modelu, ktory w zankomitej wiekszosci paringow musi kitrac sie za impasem, bo kazda armia sciaga go w krotkich ruchach. Nieugrywalnisz potworkow, bo to nie jest ich edycja po prostu. Zwykle maja zalosna inicjatywe, pojawily sie 2 armie (chd i emp) ze straszliwa artyleria, i tak duze cele wrocily na poleczke. Myslisz, ze dlaczego po euro z miejsca odstawilem smoka?

Tak naprawde, mozemy sobie tutaj gadac do usranej smierci. Kazdy ma jakies tam pomysly... Zacznijmy od czegos prostego, przyciecia oczywistych przegiec i ulubionych zabawek cwierczwojow.

Jesli srodowisko uzna, ze jest potrzebna grupa czuwajaca nad rozwojem meta i dopasowywania do niego ograniczen, to ja sie chetnie zglosze.

RedScorpion · Post autor: **RedScorpion** » 23 kwie 2013, o 10:01

Manfred +1

PKS - Polski Komp Skor - propozycje i dyskusja

Re: Komentarz kudłatego i Furiona do ograniczeń ETC