Loremaster HE

Poczytaj jak słaby i dziurawy jest dany pomysł na armię, zanim nie przyniesie on wygranej na następnym masterze.

Moderatorzy: Yudokuno, PAWLAK

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Loremaster
Oszukista
Posty: 826

Loremaster HE

Post autor: Loremaster »

Ok, przetestowałem kilka opcji i skłaniam się, żeby grać czymś takim.

Loremaster of Heoth + Book of Heoth
SeaHelm + BSB + Shield Mewyrm + Golden Crown of Atrazar + Ring of Fury
Handmainden of Everqueen + Potion of Strenght + Reaver Bow + Charmed Shield

Core
20 Archers + musician + champion
5 Ellyrian Reavers
5 Ellyrian Reavers
5 Silver Helms + shields
5 Silver Helms + shields

Special
28 White Lions + command + Banner of the World Dragon
5 Dragon Princes + command

Rare
4 Rbt
15 Sisters of Avelorn + champion
2 Great Eagles

Dlaczego Loremaster a nie Archmage ? Z kilku powodów, Arcy ma ten problem, że musi wylosować czary nie wylosuje tego co jest nam potrzebne, albo jest średnio/mało użyteczne i nagle się okazuje że mamy 2-3 czary do rzucenia. A ciężko jest dobrać odpowiednią magię, kiedy wystawia się jednego maga - High Magic jest za bardzo incydentalny, Shadow jest fajny ale to trzeba wtedy wstawiać jeszcze jeden oddział do walki. Loremaster natomiast może spamować czarami i praktycznie zawsze będzie coś co rzucimy a jak nie można rzucić milion pocisków - mamy fajne boosty na unit, coś na ciężką kawę i MC, coś na bohaterów, jakieś hexy.

Nie ma Fenixa ale to raczej chęć lepszego strzelania, ale to jest łatwe do zmiany, wypadają sisterki i jeden orzeł, wjeżdza Fenix i jacyś dodatkowi Silverzy czy coś.

Dragon Princes w 5 są świetni, zjadają wszystkie śmieci, są odporni na dużo rzeczy i mogą trochę szumu narobić a kosztują nie tak dużo.

Babeczka z łukiem jest całkiem zajebista, ale problem jaki ja osobiście mam to dobranie speciali, wiadomo że White Lioni to must have, ale potem nie ma za dużo fajnych opcji, wolę taką strzelającą babeczkę niż jakieś rydwany bo klocek PG odpada za dużo punktów, ale jak coś to wyrzucę Dragon Princów i Hanmaidenkę i wrzucę 21 White Lionów

Awatar użytkownika
Aldean
Kretozord
Posty: 1996

Post autor: Aldean »

Nie myślałes zeby dać jakas bron na tego loremastera? SoM albo chociaz bit blade.
"Our weapons cut through them like blade through air!"

"Double or nothing, aim for his cock"

Awatar użytkownika
Loremaster
Oszukista
Posty: 826

Post autor: Loremaster »

To ewentualnie jakaś korekta za eterykami i tak latać nim nie będę, a gość ogólnie nie ma być w walce, tylko w ostateczności, a jak bym chciał gościa co w walce przetrwa coś to i tak prędzej 4+Ward, albo jakiś konkretny AS z re-rollem.
Jedyny problem jaki jest z Loremasterem to fakt, iż trochę kiepsko dispeluje, książka pomaga, ale scrolla brakuje, natomiast archmage nie zawsze będzie miał czary czy kości. Sygnaturki zawsze się znajdą potrzebne, a na samym arcymagu trzeba chyba death'a brać bo ma najwięcej przydatnych zabawek.

Grałem dzisiaj z Imperium i rozpiska działała fantastycznie, balisty wyeliminowały jedno działo i już od tamtej turę strzelania miałem opanowaną. Duża kuźnia przerobiła Demisie, a jednej turze kiedy miałem bodajże 11Pd Loremaster rzucił 7 czarów ! :D
Sisterki nic wielkiego nie zrobiły oprócz zabicia kilku rycerzy, ale Imperium to nie armia przeciw której jakoś miałem wobec nich wielkiego wymagania ale śmiecie zdejmowały zawodowo. (tymbardziej, że w poprzedniej bitwie kiedy grałem z Fenixem, ptak poszedł w pierwszej turze od armaty)
Ogólnie skończyło się 17-3 potraciłem trochę śmieci,2RBT ale ogólnie ciężko mi było punkty wyrwać.

Awatar użytkownika
Aldean
Kretozord
Posty: 1996

Post autor: Aldean »

Od siebie dodam ze sisterki do mnie nie przemawiaja.
Testowałęs rozpe ze zamiast sisterek dajesz frosta? imo gość jest swietny, uniwersalny i przyciąga strzelanie i uwagę.

albo zamiast handmaiden princa na koniku(lub bez)? snajpera z deatha lepsza;] reaver bow ma swoje zalety, ale ja wole 10 ld na armii.

pozdrawiam

Edit
prince tez ma 7bsa...moze jemu łuk dać;] quick to fire tylko tracisz i troche maidenek zeby punkty złapać.
"Our weapons cut through them like blade through air!"

"Double or nothing, aim for his cock"

Awatar użytkownika
Loremaster
Oszukista
Posty: 826

Post autor: Loremaster »

Prince na koniu to jakiś pomysł tylko to już dużo droższa zabawka i szkoda chyba tyle punktów marnować, bo efekt ten sam, zyskuje co prawda Ld10 co jest bardzo miłe. A akurat Handmaidenka daje radę, ładnie kosi z łuku i PoS to fajny straszak a jak odpali to nieźle kosi. A oprócz Ld10 to będzie droższy i tak samo miękki jak Laseczka, ale będzie kosztował z 70 punktów więcej no chyba, że mu się przedmiotów nawkłada ale to już droga zabawka się robi.

Z handmaidenką jest ten problem, że reszta rozpiski fajnie działa i za te 145 punktów mogę wziąć tylko speciale jakieś, które mnie nie przekonują co mam wpakować rydwan z bolcem ? 2 Rydwany ? Może jak Dragon Princes nadal się będą sprawdzać a Hanmaidenka nie to wrzucę drug unit 5 Princów z muzykiem.

Sisterki w większym unicie mi się sprawdzają tzn nie rozwalają systemu, ale grałem 3 bitwy takim zestawieniem i zawsze co najmniej zarobiły na siebie + trochę.
Feniks z drugiej strony fajnie działał z Khmeri i z DE( Z Khmeri chyba się prawie spłacił, z DE narobił dużo), ale z Imperium padł od razu, ze Skavenami go chował ale też padł nic nie robiąc. Po prostu w tak defensywnej armii nie jest tak niezbędny.

Awatar użytkownika
Aldean
Kretozord
Posty: 1996

Post autor: Aldean »

Loremaster pisze:
Sisterki w większym unicie mi się sprawdzają tzn nie rozwalają systemu, ale grałem 3 bitwy takim zestawieniem i zawsze co najmniej zarobiły na siebie + trochę.
no to jak nie rozwalają systemu to ja bym je na fenixa jednak zmienil. Rozpiska bedzie bardziej uniwersalna, a z imperium to wiadomo ze large targety mają ciezko.
Po testach na lordach na smoku i fenixie będę testowal loremastera. Bardzo podobną do Twojej, ale jednak z fenixem i princem na koniku.
"Our weapons cut through them like blade through air!"

"Double or nothing, aim for his cock"

Awatar użytkownika
Loremaster
Oszukista
Posty: 826

Post autor: Loremaster »

Tak tylko w każdej bitwie Sisterki co najmniej się zwracały, unit nie zawsze musi rozwalać system żeby był przydatny. Feniks w 3 z 4 bitew nawet się spłacił.
Zresztą zrobię więcej testów na większej próbie armii to będę wiedział co lepiej działa w tej rozpisce Feniks czy Sisterki.

Prince na koniu jest fajny ale w tej armii nie potrzebuje aż tak bardzo tej Ld10 żeby płacić za nią tyle więcej, ale zobaczymy jak Handmaidenka nie będzie się sprawdzać jak należy wyrzucę ją i może wpakuje drugi unit Dragon Princów, którzy w takiej ilości są naprawdę świetni.

Awatar użytkownika
Kosa
Pan Spamu
Posty: 8707
Lokalizacja: krk czyli Ulthuan

Post autor: Kosa »

DP mogą być fajni ale
masz cały fcg...
nie lepiej zamiast czempiona dać im flamingi?
a drugą piatkę jak się zdecydujesz możesz dać z +1 movem

albo ciekawi mogą być w liczbie nieco większej niż 5 np. 7-8 z flamingami i star lancą :)
"Człowiek jest czemś, co pokonanem być winno"
F.N.

Moja Galeria Pomalowanych Ludków

Awatar użytkownika
swieta_barbara
habydysz
Posty: 14648
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: swieta_barbara »

Proste - zamiast tej HM kowboj ze starlanca, golden crown, fulhardines, eshield! Kozak jakich malo. I do DP, niech zabija wszystko :]

Awatar użytkownika
Loremaster
Oszukista
Posty: 826

Post autor: Loremaster »

Dragon Princes są fajni, a command mam dlatego, że punkty zostały ale rzeczywiście zmienię chyba na flamingi.
Duży oddział to tylko w full offensie (mam taką rozpiskę Smok, Fenix, 15SH, BSB na koniu, 6 DP, White Lioni i orły) , gdyż taka 7 to już kosztuje dużo punktów i jest łakomym kąskiem, tym bardziej że to nadal T3 As2+, a piąteczkę łatwiej schować jest wielozadaniowa i jej strata nie boli aż tak bardzo. Ale może w tej rozpisce przetestuje i 7, jak się na dłuższą metę nie sprawdzą sisterki i handmaidenka to akurat będzie na feniksa i 7 Princów, będzie wtedy trochę kopa w rozpisce.

Barbara to jest jakaś opcja, chyba ją przetestuje bo by pasował taki gość mega do tej koncepcji.

Awatar użytkownika
Bercik
Chuck Norris
Posty: 494
Lokalizacja: Katowice

Post autor: Bercik »

Tylko że taka 5 nawet za Starlancą niczego nie przepchnie, i potem będzie skrobać z S3. Chyba że jakies smiecie czy rydwan, ale ogarniety gracz zawsze ustawi kontre. Ja bym szedł w ta stronę:

Loremaster of Hoeth
Book of Hoeth [55.0]
Talisman of Endurance [30.0]
Charmed Shield [5.0]

Noble @ 148.0 Pts
Great Weapon; Heavy Armour; Battle Standard
Obsidian Lodestone [45.0]

3 x 5 Ellyrian Reavers

3 x 5 Silver Helms

4 Eagle Claw Bolt Thrower

13 Sisters if Avelorn

30 White Lions of Chrace @ 420.0 Pts
Standard; Musician; Champion

25 Phoenix Guard @ 450.0 Pts
Standard; Musician; Champion
Razor Standard [45.0]

Herosi zaczynają w WL, dają im MR, potem mogą przeskoczyć do Sisterek. Loremaster ma cały czas 2++ na snajpery, 6 odginaczek w corach robi cuda, jak grasz na bolcach są niezatąpieni

Awatar użytkownika
Aldean
Kretozord
Posty: 1996

Post autor: Aldean »

swieta_barbara pisze:Proste - zamiast tej HM kowboj ze starlanca, golden crown, fulhardines, eshield! Kozak jakich malo. I do DP, niech zabija wszystko :]
święta barbara dobrze prawi. jak szkoda punktow na princa na koniku, to zawsze noblacz!
"Our weapons cut through them like blade through air!"

"Double or nothing, aim for his cock"

Awatar użytkownika
Golonka
Masakrator
Posty: 2938

Post autor: Golonka »

Bercik a czemu nie world dragon? :D Możesz mieć z 5 punktów więcej sztandar który daje mobilną ochronę od magii i demonów.
Furion pisze:
@nders9 pisze:
Can units deploy closer than 1" apart?
No, becouse no.

Awatar użytkownika
Kosa
Pan Spamu
Posty: 8707
Lokalizacja: krk czyli Ulthuan

Post autor: Kosa »

Bo pewnie myślał, ze etc zbanuje ale chyba póki co będzie książka+BotWD obserwując dyskusje na ar.com :)
Więc wybór jest oczywisty ;)
"Człowiek jest czemś, co pokonanem być winno"
F.N.

Moja Galeria Pomalowanych Ludków

Awatar użytkownika
Pixel
Wodzirej
Posty: 709

Post autor: Pixel »

Tak? Mega! Chce wypróbować gry na LM, ale jak mam do wyboru LM z boh bez baneru, to wole arcy bez boh i banner. Kombinacja arcy plus book of ashur z hm jest fajny:)
- W życiu nie zobaczysz dwóch rzeczy: pierwszego stołu i cycków.

Awatar użytkownika
Bercik
Chuck Norris
Posty: 494
Lokalizacja: Katowice

Post autor: Bercik »

No tak, zakładałem ze BoH będzie za 2PD/2DD, jak nie to oczywiście wchodzi Smoczy Baner na WL pewnie, a BSB może mieć np. Reaver Bow i pote Siły

Awatar użytkownika
Loremaster
Oszukista
Posty: 826

Post autor: Loremaster »

Ja jestem po bitwie z VC (Lord 4lvl z Giant Blade, Quickblood,Red Fury itd, 2xNecros, Banshee, 40 Ghouli, 3 klocki zombie, Dire Wolfy, 2xBaty, 2xCrypt Horrory, Mortis Engine) i ogólnie rozpiska sprawowała się świetnie, Sisterki rozstrzelały jeden oddział Crypt Horrorów i Banshee, drugi padł od bolców i Hanmaidenki, niestety jednak brak scrolla boli nie byłem zbytnio w stanie zatrzymać magii VC nawet z Book of Heoth. Sam Loremaster znowu świetnie się spisywał. Strzelania komfortowo wyeliminowało fasty. White Lion zablokowali się najpierw w zombie potem w ghoulach z lordem. Ogólnie oprócz lorda, ghouli i Mortis Enginu, wyczyściłem wszystko, ale sam też trochę straciłem. Jednak łucznicy w core to jest porażka, co ich wystawią to nic nie robią podobnie było tym razem. Silverzy w małych unitach też mi się średnio sprawdzają za drodzy na odginaczki, a za słabi żeby cokolwiek postraczyć no i brakuje drugiego oddziału do naparzania, szczególnie że w tej konkretnej bitwie poprzez słaby defens antymagiczny ciągle byłem w defensywie praktycznie. Ogólnie skończyło się 13-7 dla mnie.
I korzystając z sugestii świętej barbary zmieniam trochę rozpiskę

Loremaster + Book of Heoth
SeaHelm + Reaver Bow + Potion of Strenght + charmed shield
Noble + BSB + Elven steed with barding + dragon armour + enchanted shield + star lance + potion of foolhardiness + golden crown

Core
14 Silver Helms + command
5 Ellyrian Reavers + bows
5 Ellyrian Reavers + bows
5 ellyrian Reavers + bows

Special
28 White Lions + command + Banner of The World Dragon
5 Dragon Princes + musician

Rare
4 Rbt
2 Great Eagles
15 Sisters of Avelorn + champion

Następny do wylotu jest SeaHelm, jak nie trzymam w Lionach maga to się średnio przydaje a i tak wolę maga ewakuować niż się gimnastykować z dziwnymi ustawieniami, bo to trochę sztuka dla sztuki. Ale zobaczymy jak coś daje mu Reaver Bow zamiast Ring of Fury, Reaver Bow jest świetny
Mam drugi dosyć potężny oddział do walki, który w dodatku ma 9M. 15A z re-rollem S5 + 3-4Ataki z S7 jednak robią wrażenie. Głównie dlatego, że Cory (oprócz Ellyrian Reaverów) ogólnie zawodzą w każdej bitwie.

Kalesoner
Szczur Królów
Posty: 13706
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Kalesoner »

No i zaczyna wyglądać naprawdę kozacko.
Obrazek

Awatar użytkownika
swieta_barbara
habydysz
Posty: 14648
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: swieta_barbara »

Fajnie, ze chcesz tego BSB stestowac. Jedyne co mi w nim nie pasuje to podatnosc na death, ale wystawiac go na sea helmie to troche strata potencjalu.
Czy nie lepiej te handmaidenki wystawiac w dwoch malych oddzialach po 3 w szeregu (tanie wheele)? Masz tu 16, czyli moglbys wziac 9+7, wheel takiego odzialu o 180 stopni (mowie o ustawieniu: 3, 3, 1/3) to jakies 4 cale, wiec walna nawet jak je ktos oflankuje. Panika raptem o model gorsza, ale mozna dzielic cele i jest dodatkowe wystawienie.

No i moim zdaniem zdecydowanie za duzo punktow w strzelaniu, niby masz dwie kontry, ale magia Cie kazdy tyra przy tym LM, wolalbym mniej stolcow, a za te punkty mocniejsze DP albo ze dwa rydwany.

BTW IMO najlepsze core w wfb.

Awatar użytkownika
Loremaster
Oszukista
Posty: 826

Post autor: Loremaster »

Z obroną antymagiczną jest rzeczywiście problem, scrolla brakuje jak niczego, ale Loremaster jeżeli chodzi o rzucanie czarów niszczy strasznie jestem aż zaskoczony ile potrafi zrobić i jak uniwersalny jest na każdą armię. Z Book of Heoth lekko wrzuca 5 czarów na turę. A arcymag to już gorzej i chyba death najlepiej się na nim opłaca bo jest najwięcej dobrych czarów, więc nawet jak źle polosujesz to jesteś do przodu. BSB jest mało odporny na snajperki, ale od wielkiej biedy można go w White Lionach przykampić.

Ze strzelaniem jest ten problem że jak mam wziąć 2 bolce to wolę ich w ogóle nie brać, bo są ani straszakiem ani jakąś siłą, ot taki średni firepower i nawet nie za bardzo pewny bo to Bs4 i średnia siła. Więc jak wywalę bolce to wszystkie na raz. 2 bolce wydaję się spoko, ale tak naprawdę prawie nic nie robią.

Sisterki w dwóch oddziałach (i w jednym małym) testowałem i są do kitu:
- nie można schować tam magów,a jak wywaliłem łuczników to czasem będę musiał się teleportować Loremasterem gdzieś.
- rozdzielanie celów jest fajne, ale sisterki to nie jest aż taki firepower aby to aż tak dużo dawało.
- szczerze mówiąc ten unit w tej formie narazie spisuje się lepiej niż się spodziewałem.
- mają flaming i magiczne ataki i w takiej liczbie spokojnie mogą wiele zrobić.

SeaHelm to w ogóle powoli idzie w odstawkę, jakoś go nie widzę jego przydatność jest incydentalna tak naprawdę, a ani on nie walczy ani nie jest jakiś pakerny. Potestuję jeszcze strzelanie na bolcach a jak nie to wjeżdzam z tym ;)

Loremaster of Heoth + Book of Heoth + Dragonhelm
BSB + Barded Elven Steed + Star Lance + Dragon Armour + Star Lance + Enchanted Shield + Golden Crown of Atrazar + Potion of Foolhardiness

Core
15 Silver Helms + command
5 Ellyrian Reavers
5 Ellyrian Reavers
5 Ellyrian Reavers

Special
28 White Lions + command + Banner of the World Dragon
6 Dragon Princes + command + Banner of Swiftness
Skycutter

Rare
Frostheart Pheonix
15 Sisters of Avelorn + champion
2 Great Eagles

ale to opcja rezerwowa jak bolce nie będą na dłuższą metę dawać rady, ale też wydaje mi się ok.Skycutter chce wypróbować czy do czegoś się nadaje, jak nie to wrzucę Shadow Warriorów i Ward na 4+/MR3/Ring of Fury na Loremastera

ODPOWIEDZ