Warriors of Chaos

[kudłaty]

Zbieram do kupy. Dużo tych pytań, ale starałem się stopniować pewne rzeczy by miec dobry ogląd sytuacji
1 Archaon
a zostaje
b ban

Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: jakieś ograniczenie być musi, szczególnie w połączeniu z Throggiem
Młody: zostaje , na klasyczne granie ponizej 2500 nie da się go inaczej wystawic niz na piechotę, nawet jak jest wystawiany na swoim koniu to mamy w armii max 2lvl magii, chyba bez szału.
Kudłaty: W każdym takim przypadku powinien zostać heros, jak się okaże, że gwałci system to się będzie myśleć dalej.

2 Throgg
a zostaje
b ban

Butan: nie wiem
Dębek: ???
Jacek: przy założeniu jego nie występowania z Archaonem lub DP (można wcisnąć DP combatowego/mage lorda/Throgga)
Młody: Opcja z wypchaniem sobie corów 3ma rydwanami i oddziałem trolli z tym typem jest zbyt kusząca, powinien być dopuszczony ale np. bez liczenia trolli do corów :p
Kudłaty: Trolle w core to petarda, kminię nad tym pod mastera i nie bardzo wiem co z tym zrobić,

3 Wulfrik
a zostaje
b ban

Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje (koszt punktowy Marudersów sensownie go balansuje)
Młody: zostaje
Kudłaty: ten book ma X większych problemów, a to fajny typ o grania na faze.

4 2x helena i lore of death
a zostaje
b ban

Butan: zostaje
Dębek: ban - zgadzam się z Jackiem, zawsze to 1-2 armie na turnieju bez deatha, ponadto to poprostu masakra jak wejdzie
Jacek: ban na to combo
Młody: ja bym zaproponował ban na 2x helena i lore of death na lordzie magu. Sama helka i np. 2 magow małych z tym lorem to juz jakies mega przeinwestowanie.
Kudłaty: Naprawdę wierzycie, że defensywny chaos to taki super kmin? Ja nie widzę tego problemu, zresztą nie jestem pewien czy druga helena aż tyle tu wnosi.

5 3+ ward z rerolem pał na warda
a zostaje
b ban

Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Młody: zostaje
Kudłaty: A ja się wyłamie, jest to durne combo szczególnie na 3 woundowym herosie,

6 3+ ward z rerolem pał na warda na modelu z CoC
a zostaje
b ban

Butan: ban
Dębek: ban - nie, dokładnie o to co napisałem, wyjaśnienie post wyżej
Jacek: ban (podobnie jak PoKowiec)
Młody: ban
Kudłaty: Aż głupio byłoby to zostawić

7 diabeł nurgla z 1+ save
a zostaje
b ban

Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Młody: zostaje
Kudłaty: zostaje

8 diabeł nurgla z 2+ save
a zostaje
b ban

Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Młody: zostaje
Kudłaty: zostaje

9 diabeł nurgla z 1+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban

Butan: ban
Dębek: ban
Jacek: ban (za dużo na raz)
Młody: zostaje jeżeli nie lata, nie wiem czy taki biegający typ jest takim problemem, chyba trzeba to rozgraniczyc
Kudłaty: Mój głos nic nie zmienia, ale i tak uważam, że bez latania to on często nie wyląduje w tym jednym kluczowym combacie

10 diabeł nurgla z 2+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban

Butan: ban
Dębek: zostaje
Jacek: ban
Młody: zostaje
Kudłaty: zostaje

11 diabeł nurgla z 3+ save i gorszym, Soulfeder
a zostaje
b ban

Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Młody: zostaje
Kudłaty: zostaje

12 diabeł tęczy z 1+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban

Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Młody: zostaje
Kudłaty: zostaje, jak również wszystkie inne warianty, które przez pomyłkę nie są głosowane zostają!

[c4h10]

Jak na razie mamy:
Oko, 3+ Ws, CoC - ban na jednym modelu

Problemy do rozwiązania:
1. Thogg
2. 2x helena i lore of death
3. Diabeł Nurgla, 1+ Sv, Soulfeeder

W przypadku ostatnie przychylam się do postulatu Młodego aby dopuścić takie złożenie DP (pod warunkiem, że nie lata)

[JaceK]

Dodajmy do tego kwestię latania.
Młody i Kudłacz mają tu zastrzeżenia, więc warto przedyskutować.

Mamy problem tak naprawdę ze zbyt wieloma czynnikami na tym DP na raz.
O sukcesie tego modelu decyduje też popularny Sword of Striking, odporność na ogień, charmed shield. Dużo rzeczy na raz.

Ale moim zdaniem najbardziej wykręca go mix latania, Nurgle'a i Soulfeedera. Więc proponuję ukrócić to do 2/3 i reszta kombinacji do woli. Tzn. jak Nurgle to albo z lataniem, albo z Feederem.
Save i tak będzie maksowany, to normalne.

[Młody]

Pytanie jeszcze czy latajacy nurglowiec 2+ feeder powinien byc banowany czy nie.
Jesli tak to ograniczenie Jacka, jesli nie , to moje fly/nurgle/feeder/1+ max3

[c4h10]

Bardziej odpowiadam mi ograniczenie Fly/Nurgle/Feeder max. 2
Thogg - możemy z nim poczekać na po-poznaniu.

[kudłaty]

Thogg ma poważny problem na B&G. Aczkolwiek rozpa na 2600:

archaon
bsb z 3+ warda
throgg
ok 42 trolle

W przeciwnym razie gniecie jaja.

[Dębek]

Stanęło na tym że:
Dla modelu z 3+ wardem: oko, CoC 0-1
Dla latajacego diabła: soulfeeder, mark of nurgle 0-1
Thogg - ???

[JaceK]

Throgg nie powinien być łączony z Archaonem.
I nie powinien być, imho, łączony z DP.
Siła ataku byłaby wtedy już imho za duża i zbyt łatwa w osiągnięciu.

B&G nie robi aż takiej różnicy. W wersji bez Throgga jest ta sama sytuacja, tylko, że zamiast Trolli są rydwany.


edit: Mamy taką sytuację - już na 2400 wchodzi: DP Nurgle'a z 1+ sv, charmed shieldem, lataniem, do tego 4lvl deatha, Throgg, 1lvl ze scrollem i BSB Tz na demonic mouncie. Bardzo ładny i szybki zestawik.

[kudłaty]

Tą armię mam nadzieje przytnie B&G, szczególnie Throgowy build, bo do tej armii co napisał Jacek wchodzi tak 35+ trolli.

[Dębek]

Panowie. Niech jeden spec nie blokuje nam sprawy. Dajemy na razie ban na tego trola. Potempomyslimy czy uwalniamy go zawsze, czy z pewnymi zastrzezeniami.
Jak rozumiem dla latającego diabla mamy wybór w postaci nurgl lub soulfeeder. Dostajemy wtedy latającego z 1+ save bez -1do hita lub bez mozliwosci leczenia ran. Biegajacy diabel może mieć obie te zabawki.

[JaceK]

Gdyby każdy po prostu napisał swoją wizję rozwiązania kwestii Throgga to nie musielibyśmy tego zostawiać na później.
Moja propozycja, jak już pisałem, Throgg nie może się pojawić w armii z Archaonem i z Daemon Princem.

[Dębek]

Moim zdaniem to całkiem dobra opcja.

[kudłaty]

ok, po Poznaniu chętnie wrócę do tego tematu.

[Dębek]

Ok zamykamy ten temat. Zobaczymy co wypłynie w Poznaniu. Puki co zostawiamy propozycję jacka, z ewentualną opcją zmiany przed finalną wersją PKS.