…Czyli jak Skaveni walczą wręcz… - VIII edycja, AB 2009

[ravtheone]

Dobra chłopaki... łatwiej będzie prowadzić dyskusję w oparciu o jedną z rozp jakimi gram. Dziś ją przedstawię, a jutro jak czas pozwoli napiszę jak ta rozpa jest przeze mnie używana i jak powinna sobie poradzić z VC o których napisał Necromancer. Jako że oprzedstawił rozpę na format Eurohammera, to żeby to było porównywalne też przedstawię taką, która się mieści w tej konwencji. Aha, mam nadzieję, że widać, że rozpiska nie jest ułożona pod konkretną armię, a wykorzytywana jako uniwersalna. Są w niej 4 hordy, 5 oddziałów do walki, 5 na straty, doomwheel w celach taktycznych i do walki i jedna jednostka z dzwonkiem do chronienia. Mam przyzwoitą walkę, i magię oraz trochę jednostek do zadań taktycznych i wojny manewrowej. Czasami zamiast drugich monków wystawiam Ratogry.

1 Grey Seer @ 641.5 Pts General; Magic Level 4, Skalm [30.0]; Dragonbane Gem [5.0], Dispel Scroll [25.0]
1 Screaming Bell @ [341.5] Pts
26 Clanrats @ [141.5] Pts Light Armour; Shields; Standard; Musician
1 Clawleader @ [8.0] Pts

1 Chieftain @ 97.0 Pts Halberd; Heavy Armour; Battle Standard, Banner of Eternal Flame [10.0], Warpmusket [15.0]

1 Plague Priest @ 186.0 Pts
Magic Lvl2; Frenzy; Censer
Potion of Strength [20.0]
Scrying Stone [15.0]

38 Stormvermin @ 328.0 Pts Halberd; Heavy Armour; Standard; Musician Banner of Swiftness [15.0]
1 Fangleader @ [25.0] Pts Warpmusket [15.0]

5 Plague Censer Bearers @ 80.0 Pts Frenzy; Censer

5 Plague Censer Bearers @ 80.0 Pts Frenzy; Censer

40 Plague Monks @ 325.0 Pts Frenzy; 2ndWeapon; Standard; Musician Plague Banner [30.0]

38 Plague Monks @ 298.0 Pts Frenzy; 2ndWeapon; Standard; Musician
1 Bringer-of-the-Word @ [10.0] Pts

1 Doomwheel @ 150.0 Pts

24 Skavenslaves @ 56.0 Pts Slave Musician
1 Pawleader @ [4.0] Pts

24 Skavenslaves @ 56.0 Pts Slave Musician
1 Pawleader @ [4.0] Pts

24 Skavenslaves @ 56.0 Pts Slave Musician
1 Pawleader @ [4.0] Pts

5 Giant Rats @ 23.0 Pts
1 Packmasters @ [8.0] Pts Whip; Light Armour

5 Giant Rats @ 23.0 Pts
1 Packmasters @ [8.0] Pts Whip; Light Armour

Models in Army: 237, Total Army Cost: 2399.5

[Eltharion]

Really bez abomy ? (pomijam brak działa)
I o co cho z muszkietami wszędzie ?

[ravtheone]

Tak. Bez abomy. Obecnie w mojej kolekcji nawet nie mam takiego modelu i nie cierpie.
Muszkiety są tylko jako support Doomwheela (cierpie ze nie mogę wystawić dwóch) oraz ewentualnie dobicie ostatniej rany na jakims badziewiu.

[Hoax]

Jakoś nie wyobrażam sobie tego np przeciwko brecie, czy imperium...

[malfoj]

Brak abomki ? ?? I czemu nie ma asasyna ?

[ravtheone]

Jakoś nie wyobrażam sobie tego np przeciwko brecie, czy imperium...

bo?

[ravtheone]

Brak abomki ? ?? I czemu nie ma asasyna ?

Niesamowite!!! Prawda?!

[Eltharion]

Trochę się nagrałem przeciw skaveną (najlepszym w Polsce pozdro Solo :* ) i mam takie skromne zdanie ze w tej armi jedyne co się nadaje do walki a przynajmniej jest jej najmocniejsza częścią to aboma (no i assayn póki ma te 7 siły)
Nawet fura nie jest taka dobra (chociaż jest niezła przyznaje a nawet jej nie masz 0_o) to gdzie ten combat bo ja widzę dużo szczurów w które wchodzi cokolwiek i po chwili wychodzi druga stroną
To jak nie walka to może strzelanie ? Ale tez nie bo zamiast działa jest kółko (które jest gorsze choćby pod tym względem ze ma się od niego sejw)
Natomiast samo strzelanie (np krasnoludzkie) już ci robi czoko bo jak nie kulniesz dobrze na dzwon to pograne (gdzie sztormówa gdzie gatersi? )
Więc o co cho ?

[Necromanter]

Jestem gotów na sparing na ub, może nie pisz całej taktyki, ale umówmy się i pokaż mi działanie tego w praktyce.

[ravtheone]

Jezeli mozemy sie spotkać we Wrocku, to bardzo chętnie. Mam dwójkę małych cudownych łobuzów na stanie, wiec na granie mam czasem czas po 21:00, wiec na moje odwiedziny raczej nie licz.

A taktykę opisze bo ten temat ma byc dyskusja a nie udowadnianiem Wam po kolei, ze to ma sens.

Nie zaprzeczam, ze Aboma, Furmana, Assasin, Gutterzy, czy latarka, są swietne. Ale moja armia opiera sie na tym na czym ma, czyli na hordzie. Ma byc zarówno dużo oddzialow, jak i duże liczebnie. Wstawiając te zabawki do rozpy moglbym osiągnąć ten efekt tylko poprzez przeksztalcenie slajvow w hordowy core armii. Tymczasem u mnie slajvi sluza do lamania statikiem lub czyszczenia odginaczek, budowania pulapek, zdychania gdy to potrzebne. To co w metcie robia slejvi, u mnie stormy i monki. Tyle ze przez te oddzialy juz nie jest tak latwo przejść.

Furmanka jest opcja w jednym oddziale i czasami ja wystawiam.

[Hoax]

Np bretka - wszędzie savy 1+, do tego wsparcie trebów z którymi nie ma co zrobić.

[Pacek]

breta ma sejwa 2+

[Hoax]

Cokolwiek, dla siły 3 wychodzi na to samo.

[Janus]

Breta to nie problem. Gorzej z dochem/vc

[Necromanter]

Przecież to jest rozpiska kontrująca vc.

[ravtheone]

To nie jest rozpiska kontrująca VC tylko uniwersalna.

Z Bretką zazwyczaj, przynajmniej z mojego doświadczenia, kluczem są magia (czary domeny plagi dość ich bolą), censery oraz przewaga w wojnie manewrowej (choć nie szybkości). Jak rozumiem w imperium boleć ma strzelanie... tylko że naprawdę ciężko taką ilość wystrzelać, tym bardziej że większość oddziałów jest odporna na panikę. Moim zdaniem rozpa z Abomką, Działem, Furmaną itp, gdzie jeden strzał usuwa pareset punktów, to jest problem. U mnie celem może być doomwheel lub dzwon. W innym przypadku to strata co najwyżej kilkunastu-kilkudziesieciu punktów.

[Silvestro]

A jak ta rozpiska będzie sobie radzić z ogrami na mournfangach i sniperach? Duży mag Heaven już Cię boli (komety, komety...), pancerne mobilne Mournfangi, spory T i do tego sniperzy ściągający Twojego śpiewaka na dzwonie.

[ravtheone]

A jak niby chciałbyś tego szaraka na dzwonie zabezpieczyć przez snajperami? Ma warda od dzwonka i skalma. Nic więcej nie wyczaruję.

[Hoax]

Kiedy jest jeszcze abominacja, warlord na ogrze, czy latarka jest większy wybór celów, a przy samym dzwonie każdy cannon ma tylko jeden słuszny cel.

[ravtheone]

Dobra... nie jestem 4-to edycyjnym betonem...Widzę, że Was zęby bolą na moją rozpiskę i nie chcę aby to zmieniło dyskusję w donikąd idącą kłótnie o tej konkretnej rozpie. Wprowadziłem więc pewne zmiany. Jest aboma, jest stormbanner, nie ma dzwonka, jest Warpfirethrower dla ochrony Stormów z GS/BSB... Wydaje mi się swoją drogą, że złożenie bohaterów całkiem zgrabnie mi wyszło.

1 Grey Seer @ 340.0 Pts General; Magic Level 4
Talisman of Preservation [45.0]
Skalm [30.0]
Dispel Scroll [25.0]

1 Chieftain @ 97.0 Pts Halberd; Heavy Armour; Battle Standard
Banner of Eternal Flame [10.0]
Warpmusket [15.0]

1 Plague Priest @ 156.0 Pts Magic level 1; Frenzy; Censer
Potion of Strength [20.0]
Scrying Stone [15.0]
Dragonbane Gem [5.0]

39 Stormvermin @ 440.0 Pts Halberd; Heavy Armour; Standard; Musician Storm Banner [50.0]
1 Fangleader @ [25.0] Pts Warpmusket [15.0]
1 Weapon Team @ [70.0] Pts Warpfire Thrower

5 Plague Censer Bearers @ 80.0 Pts Frenzy; Censer

5 Plague Censer Bearers @ 80.0 Pts Frenzy; Censer

40 Plague Monks @ 325.0 Pts Frenzy; 2ndWeapon; Standard; Musician Plague Banner [30.0]

37 Plague Monks @ 291.0 Pts Frenzy; 2ndWeapon; Standard; Musician
1 Bringer-of-the-Word @ [10.0] Pts

1 Doomwheel @ 150.0 Pts

1 Hellpit Abomination @ 235.0 Pts

24 Skavenslaves @ 56.0 Pts Slave Musician
1 Pawleader @ [4.0] Pts

25 Skavenslaves @ 52.0 Pts Slave Musician

25 Skavenslaves @ 52.0 Pts Slave Musician

5 Giant Rats @ 23.0 Pts
1 Packmasters @ [8.0] Pts Whip; Light Armour

5 Giant Rats @ 23.0 Pts
1 Packmasters @ [8.0] Pts Whip; Light Armour

Models in Army: 213 Total Army Cost: 2400.0

Teraz pasuje? Możemy wreszcie pogadać?