Ligowy Śmietnik

[PiotrB]

Głos na LL otrzymuje każdy klub za zorganizowanie 3 lokali, 2 głosy za 6 lokali, 3 głowy za 9+.
Dodatkowo aby otrzymać głos na LL klub musi posiadaćaktywnych członków:
- jeden głos: 3 osoby będące członkiem klubu mające zaliczone min. 3 lokale (każdy)
- drugi głos: 6 osób będących członkami klubu mające zaliczone conajmniej 3 lokale i 1 master (każdy)
- trzeci głos: 9 osób będących członkami klubu mające zaliczone conajmniej 3 lokale i 1 master (każdy)

To jest najbardziej sensowna propozycjaj jaką tutaj słyszałem... z gory jednak wiadomo które kluby się na nią nie zgodzą . Te małe i nic nie robiące oraz sztucznie genereujące głosy. Te duże ,aktywne i coś robiące podpiszą się pod tym obiema rękami!

[Dydu]

Tutaj cała propozycja zmian w regulaminie:

1. Klub a gracz
Gracz może być członkiem dowolnej ilości klubów.

2. Klub a gracz w kontekście DMP i LL
Każdy gracz musi zadeklarować klub (widoczny w rankingu ligowym), który reprezentuje w danym sezonie do końca pierwszego miesiąca danego sezonu (obecnie koniec stycznia) lub pierwszego turnieju w danym sezonie w którym bierze udział (to dla nowych graczy lub reaktywujących się w trakcie sezonu). Zmiana klubu w trakcie sezonu skutkuje (na potrzeby DMP i LL) byciem graczem nie zrzeszonym.

3. Klub a DMP
Puchar Klubowego Mistrza Polski może zdobyć klub posiadający 4 swoich członków w drużynie

4 Lista Ligowa

Mastery
Mastery zgłaszane są przez dane środowisko nie klub np.: Warszawskie, Krakowskie, Wrocłaswkie, Śląskie, Bielskie itd.
Każde środowisko mże zgłosić max 1 mastera, co zaktywizuje inne środowiska i da szanse nowym się pokazać (Włocławek).
Za mastera przyznawany jest 1 głos na LL, którym rozporządza jeden z organizatorów.

osoba zgłaszająca master wyznacza osobę mającą głos na LL.

Lokale
Głos na LL otrzymuje każdy klub za zorganizowanie 3 lokali, 2 głosy za 6 lokali, 3 głowy za 9+.
Dodatkowo aby otrzymać głos na LL klub musi posiadać aktywnych członków:
- jeden głos: 3 osoby będące członkiem klubu mające zaliczone min. 3 lokale (każdy)
- drugi głos: 6 osób będących członkami klubu mające zaliczone conajmniej 3 lokale i 1 master (każdy)
- trzeci głos: 9 osób będących członkami klubu mające zaliczone conajmniej 3 lokale i 1 master (każdy)

Promuje to środowiska liczne i prężnie działające, jednocześnie dające małym i młodym środowiskom prawo głosu.

Każdy klub na koniec początek sezonu musi wysłać do moderatora zajmującego się przyznawaniem głosów na LL informacje o osobach reprezentujących dany klub wraz z wykazem aktywnych członków i zaliczonych turniejów. (to w kwestji czy komuś się będzie chciało to ogarniać, chcesz mićgłos musisz sam ogarnąć).

Dodatkowo w sezonie 2014 nie obowiazuje limit 3 członków dla 1 głosu na LL

[PiotrB]

to doskonałe propozycja regulująca prawie wszystko i ukrócająca wałki. Ja tam sie brzydzę manipulacjami mającym na celu jakieś wirtualne korzyście w wirtualnej lidze ,plastikowych pacynek w które gra 500 osób - lol

[Asassello]

Mastery zgłaszane są przez dane środowisko nie klub np.: Warszawskie, Krakowskie, Wrocłaswkie, Śląskie, Bielskie itd.
Każde środowisko mże zgłosić max 1 mastera, co zaktywizuje inne środowiska i da szanse nowym się pokazać (Włocławek).

fajne, tylko chyba zapomniałeś (a może nie byłeś wtedy na bieżąco z tym co się działo na polskiej scenie), że przytrafiają się sytuacje:
- jest za mało chętnych ośrodków do organizacji masterów
- niektóre ośrodki robią turnieje o bardzo niskiej jakości i lepiej jest by inny ośrodek zrobił 2 mastery z sezonie.

Poza tym, podział geograficzny jest bardzo trudny do ustalenia - żeby się wszyscy zgodzili potrzeba pewnie wielu miesięcy pogadanek i głosowań - wykreśliłbym to z Twojej propozycji, bo oprócz tego zapisku jest ona sensowna.

[Kalesoner]

Dydu, co do masterów. Wyłączyłbym z tego DMP, wiem, ze to interesowne, ale fajnie by było jakby miasto, które to robi, nie było przez to ograniczone, jest to jednak wielka odpowiedzialność i uważam, ze należy się za to jakaś gratyfikacja. Czy środowisko ślaskie musiałaoby zrezygnować ze szczyrku lub silesiana? czy istnieje w twojej definicji środowiska coś takiego jak środowisko babic? Fajnie by było to wszystko wyjaśnić

[Dydu]

Mastery zgłaszane są przez dane środowisko nie klub np.: Warszawskie, Krakowskie, Wrocłaswkie, Śląskie, Bielskie itd.
Każde środowisko mże zgłosić max 1 mastera, co zaktywizuje inne środowiska i da szanse nowym się pokazać (Włocławek).

fajne, tylko chyba zapomniałeś (a może nie byłeś wtedy na bieżąco z tym co się działo na polskiej scenie), że przytrafiają się sytuacje:
- jest za mało chętnych ośrodków do organizacji masterów
- niektóre ośrodki robią turnieje o bardzo niskiej jakości i lepiej jest by inny ośrodek zrobił 2 mastery z sezonie.

Poza tym, podział geograficzny jest bardzo trudny do ustalenia - żeby się wszyscy zgodzili potrzeba pewnie wielu miesięcy pogadanek i głosowań - wykreśliłbym to z Twojej propozycji, bo oprócz tego zapisku jest ona sensowna.

Jasne, że w wypadku braku odpowiedniej liczby kandydatów, lub kandydatury o niskim poziomie dopuszczalne jest organizowanie 2 masterów przez to samo środowisko, ale tylko jeżeli zajdą obie powyższe sytuacje.

Co do problemu z podziałem geograficznym, to raczej nie powinno być problemu.

[KrzysiekW]

Czytam i czytam temat, i jedna rzecz na starcie się mi wyróżniła.

Jankiel przejrzyj sobie ilu graczy ma np reprezntowany na LL Shwartze Pferd (jak to się pisze). Sprawdź najpierw swoje podwórko zanim zaczniesz zaglądać na inne.

"O co chodzi panie Hugonie?"
Fajnie że chcesz rewolucyjnych zmian czy przynajmniej porządku, ale nie szukaj problemów gdzie ich nie ma. Może i mamy 3 ludzi notowanych w rankingu (przy okazji muszę ogarnąć kto z moich klubowiczów nie ma dodanego klubu w lidze, bo grało nas z tego co pamiętam więcej, dzięki za naprowadzenie ), ale mamy też kilku kolejnych pomagających w organizacji, kilka imprez na koncie których nie musimy się wstydzić i bazę terenowo-blatową godną jakiegoś klubu z miasta, a nie wiejskiego klubiku z Pilchowic. Np. przed Silesianem kupiliśmy terenów za 1k, z kasy klubowej, to taki mały przykład w temacie "co mogą małe kluby które mają tylko 3 aktywnych graczy na stronie ligowej". Wkładu klubu w rozwój sceny WFB w krainie węgla i stali też nie musimy się wstydzić, więc bądź uprzejmy nie ocierać ust swych nami.

Co do dyskusji, to miejsc za mastery bym nie zabierał. Mówimy o wpływie na rozwój środowiska, a tego masterom odmówić się nie da.
Podoba mi się pomysł z reprezentacją w LL uzależnioną od ilości aktywnych członków ( i wtedy Kaleson może robić sobie wrzuty po adresem mojego klubu na LL w najlepsze ), tylko mądrze to rozpisać.
Podoba mi się post Dyda, widzę tylko problem w podziale na środowiska - to znowu może być słaby punkt (na jakich zasadach podział, a czemu ci są w tym środowisku itp). O już widzę że Szanowny Pan Texas WFB Ranger sugeruje nam zrezygnować z jakiegoś mastera.

I smutna refleksja, ze dopóki nie obstawicie regulaminu potężną kazuistyką itp. to zawsze znajdą się drobne, cwane wybiegi żeby go obejść. A mówimy o regulaminie ligi gry w plastikowo-metalowe chopki...

[Kalesoner]

Co do problemu z podziałem geograficznym, to raczej nie powinno być problemu.

Może być problem z wszystkim co nie jest precyzjnie ustalone. Im większa luka w regulaminie, tym łatwiej ją wykorzystać, a chetnych jak widać nie brakuje.

[JarekK]

@Maryś. Z pierwszym się zgadzam, wprowadzenie takiego zapisku rozwiązuje problem. Z przykładem klubu organizatorów chodziło o to, iż ten klub jest wtedy w stanie przepchnąć przez LL co mu się żywnie podoba. A jest to jak rozumiem sytuacja niechciana.

[PiotrB]

może lepiej województwami?

[Marys]

Dydu podoba mi się ta propozycja.
DMP powinno być osobno rozpatrywane.
Co do podziału geograficznego. To problem może powstać tylko w przypadku Wawy. Inne miasta/województwa nie mają opcji i chęci organizować 2 masterów jak mniemam. Czy Wawa pójdzie na takie ustępstwo?

[Kalesoner]

Czytam i czytam temat, i jedna rzecz na starcie się mi wyróżniła.

Jankiel przejrzyj sobie ilu graczy ma np reprezntowany na LL Shwartze Pferd (jak to się pisze). Sprawdź najpierw swoje podwórko zanim zaczniesz zaglądać na inne.

"O co chodzi panie Hugonie?"
Fajnie że chcesz rewolucyjnych zmian czy przynajmniej porządku, ale nie szukaj problemów gdzie ich nie ma. Może i mamy 3 ludzi notowanych w rankingu (przy okazji muszę ogarnąć kto z moich klubowiczów nie ma dodanego klubu w lidze, bo grało nas z tego co pamiętam więcej, dzięki za naprowadzenie ), ale mamy też kilku kolejnych pomagających w organizacji, kilka imprez na koncie których nie musimy się wstydzić i bazę terenowo-blatową godną jakiegoś klubu z miasta, a nie wiejskiego klubiku z Pilchowic. Np. przed Silesianem kupiliśmy terenów za 1k, z kasy klubowej, to taki mały przykład w temacie "co mogą małe kluby które mają tylko 3 aktywnych graczy na stronie ligowej". Wkładu klubu w rozwój sceny WFB w krainie węgla i stali też nie musimy się wstydzić, więc bądź uprzejmy nie ocierać ust swych nami.

Co do dyskusji, to miejsc za mastery bym nie zabierał. Mówimy o wpływie na rozwój środowiska, a tego masterom odmówić się nie da.
Podoba mi się pomysł z reprezentacją w LL uzależnioną od ilości aktywnych członków ( i wtedy Kaleson może robić sobie wrzuty po adresem mojego klubu na LL w najlepsze ), tylko mądrze to rozpisać.
Podoba mi się post Dyda, widzę tylko problem w podziale na środowiska - to znowu może być słaby punkt (na jakich zasadach podział, a czemu ci są w tym środowisku itp). O już widzę że Szanowny Pan Texas WFB Ranger sugeruje nam zrezygnować z jakiegoś mastera.

I smutna refleksja, ze dopóki nie obstawicie regulaminu potężną kazuistyką itp. to zawsze znajdą się drobne, cwane wybiegi żeby go obejść. A mówimy o regulaminie ligi gry w plastikowo-metalowe chopki...

jeśli o mnie mowa z rezygnowaniem z masterów, to nic bardziej mylnego, chce pokazać tylko Dydowi, ze podzial geograficzny jest bardzo niedoskonały i budzi dużo wątpliwości
co do pierwszego, to nie wiem czy zwróciłeś uwagę, ale właśnie bronie tego, aby i Twój klub miał głos na LL

przeczytaj dokładnie zanim odpiszesz, chociaż wiem, ze powstało dziś tego sporo

pozdrawiam

[Asassello]

może lepiej województwami?

Obecnie woj śląskie zorganizowało 2 mastery - proszę uzgodnij z nimi który ma się nie odbywać

[Wojtuś]

Śląsk robi dwa porządne, nawet najlepsze mastery. Szkoda z jednego rezygnować. Zwłaszcza, że środowisko śląskie jest obfite.

[PiotrB]

to się na pewno da jakoś dobrać i precyzyjnie zapisać - a to że śląsk zorganizował dwa mastery to tylko jak najlepiej o nim świadczy... swoją drogą ja jestem abrdzo ciekaw ilu będzie chętnych w przyszłym roko na organizacje mastera . Przecież to i tak są osobne wybory prawda?

[Dydu]

TO co mamy doadać zapis, że środowisko to dane miasto/wioska + 50km w każdą strone, no bez przesady Panowie.

Wiadomo, że jak Łódz zgłosi 2 mastery albo Warszawa jeden a Legionowo drugi to to jest jedno środowisko i mogą dostać tylko jednego mastera, chyba że nie będzie 10 kandydatów albo będą tragiczne kandydatury.

[Asassello]

Co do podziału geograficznego. To problem może powstać tylko w przypadku Wawy. Inne miasta/województwa nie mają opcji i chęci organizować 2 masterów jak mniemam. Czy Wawa pójdzie na takie ustępstwo?

Z podziałem geograficznym jest właśnie ten problem.
W Wawie zorganizowany był tylko jeden master i to tylko przez przypadek (bo Śmiechowi wymówili szkołę na mastera w Babicach).
Podobnie najbliższy master w Krakowie nie jest robiony w Krakowie
i tak dalej...

Ustalanie podziału geograficznego tak by wszyscy byli zadowoleni zajmie nam jeszcze kila miesięcy, bo jak podejrzewam zawsze znajdzie się jakaś luka.

Zwłaszcza, że środowisko śląskie jest obfite.

Środowisko Warszawskie też

[Marys]

A może dzięki temu damy szansę komuś nowemu. Podział na województwa jest uczciwy. Tym bardziej przy wprowadzeniu jednego obowiązkowego mastera.

[Asassello]

Wiadomo, że jak Łódz zgłosi 2 mastery albo Warszawa jeden a Legionowo drugi to to jest jedno środowisko i mogą dostać tylko jednego mastera, chyba że nie będzie 10 kandydatów albo będą tragiczne kandydatury.

1. jak ocenisz tragiczność kandydatury?
2. czemu środowisko legionowskie ma być warszawskim a już kluby śląskie to dwa osobne - co ma być tym wyznacznikiem? Chyba nie Twoje "widzimisię"? (tylko dla przypomnienia: kilka lat temu w Legionowie było jedno z najbardziej prężnie działających środowisk WFB w PL).

Dlatego uważam że robienie podziałów geograficznych nie ma szans.

Twój pomysł ma pewne luki - postaraj się go dopracować, bo przepadnie

[Dydu]

Mastery i tak sągłosowane co sezon, i można np po zgłoszeniu kandydatur a przed głosowaniem, jezeli bedzie taka potrzeba, że jakieś dwie kandydatury się wzajmenie wykluczają.

Obecnie nie widze takiego problemu bo Bazyliszek robi DMP a Śmiechu zrezygnował z mastera.
Silesian i Orcze Gniazdo to chyba dwa odrebne Środowiska.

Kwestia masterów jest oczywiscie do dogrania, mozemy zrobić tak jak Maryś proponuje 1 na województwo, a jka braknie kandydatów to ewentualni chętni mogą zorganizować dwa.
jak widzęproblem stanowi tylko Warszawa i Śląsk, a to jest chyba do dogadania.