ETC 2014

[Never]

wymieniłeś Khuman cechy, które zawsze trawiły AR. Ten draft fajnie, że uwalnia ilościowe wybory jednostek. Kolesi za bardzo poniosła fantazja z Wood Elfami i Bestiami, już samo +300 pkt w bestiach jest dobre + zwiększone limity jednostek i np możliwość wystawienia 9 rydwanów, ale tańsze monstra do tego?

Można mniej więcej coś takiego złożyć: 9 rydwanów, 2 doombulle, 3 gorgony, oddział 6 minotaurów i klocek ungorów z magiem 2 poziomu z dispel scrollem w środku.

ETC nigdy mi się nie podobało i widzę, że słusznie.

[QQrydza]

Gorgony sa w rare

Misie - bestiami i WE nie grał NIKT praktycznie na "starym ETC" - to co mieli robic jeżeli chca wyrównać wszystkie armie? ano boostowac dalej i to zrobili.

[JarekK]

Gorgony sa w rare

Misie - bestiami i WE nie grał NIKT praktycznie na "starym ETC" - to co mieli robic jeżeli chca wyrównać wszystkie armie? ano boostowac dalej i to zrobili.

Ale nie tworzyć z armii słabych kozacko dobrych. Ilość monsterów chariotów jakie spotkasz teraz jest zatrwarzająca. Skoro dali im dodatkowe zasady to znaczy, że wyrównali ich poziom do reszty armi... I dodatkowo zostawili +300 pkt. Niie myślą panowie. A jak myślą, to nie składają możliwych rozp jakie można zrobić na ten format.

Kumek +1

[swieta_barbara]

Gorgony sa w rare

Misie - bestiami i WE nie grał NIKT praktycznie na "starym ETC" - to co mieli robic jeżeli chca wyrównać wszystkie armie? ano boostowac dalej i to zrobili.

Ale nie tworzyć z armii słabych kozacko dobrych. Ilość monsterów chariotów jakie spotkasz teraz jest zatrwarzająca. Skoro dali im dodatkowe zasady to znaczy, że wyrównali ich poziom do reszty armi... I dodatkowo zostawili +300 pkt. Niie myślą panowie. A jak myślą, to nie składają możliwych rozp jakie można zrobić na ten format.

Kumek +1

Bestie są IMO teraz słabsze niż rok temu. Te rarowe potworki w niższej cenie nie wyrównują utraty kostki.
Rydwany też są dobre tylko na niektóre armie.

[trikk]

Poza tym to Draft 1, a nie final. Jak bestie jakimś cudem będą gniotły system to pewnie dokręcą śrubkę, tak samo z WE.

[Kołata]

Grałem 2 bitewki w ten weekend i wstawiłem sobie 2 cygory do rozpy kosztem 2 małych szamanów i czegoś tam. Oczywiście sproxowane, bo prawie nikt nie ma tych modeli, więc zanim zaleją świat to trochę czasu minie..
Jedną bitewkę przegrałem, jedną wygrałem, a 2 cygory ubiły łącznie 1 skinka od salamandry.
Dodatkowo jeden sam się zabił z misfajerów
Mimo wszystko myślę, że są naprawdę fajne, bo samą obecnością wymuszają zachowawczą grę niektórymi modelami u przeciwnika, ale do przegiętości im daleko.
Tak samo jak daleko do przegiętości gorgonom i gigantom. Ale przy takim koszcie punktowym można to wszystko wystawiać w grywalnych, turniejowych rozpach. I to jest najbardziej zajebiste. Sporo nowych opcji i różnorodność w rozpiskach.
Przykładowo za 2 takie monstery wchodzi 30 bestigorów. Wybór prawdopodobnie lepszy, ale deczko nudny.
Sam jeszcze będę testował jakieś potworki, ale wątpię żeby niszczyły system.

Co do rydwanów, to skoro obecnie prawie nikt ich nie wystawia, to wystawienie 9-ciu nie wydaje mi się powergamerskim wyborem.. Co one niby miałyby rozjeżdżać? Już pomijam kwestię tego, że połowa by pewnie spanikowała, zanim by gdziekolwiek dojechała.
No i kto ma 9 rydwanów poza AS-em?
Obawa przed tym że ktoś złamie system rozpą na 2 doombullach, 4 monsterach bez sejwa i 9 marnych rydwanach (bez magii) jest doprawdy zabawna
Kilka innych armii może złożyć coś podobnego i praktycznie NIKT tego nie wystawia.

Zresztą marudzenie na przegięte bestie jest bez sensu, bo po komentarzach kapitanów jakie są na TWF już widać, że to niestety nie przejdzie, zbyt dużo jest głosów sprzeciwu, a szkoda. Ten bonus z tańszymi monsterami pewnie skasują lub osłabią i cała armia zostanie osłabiona względem ubiegłorocznego draftu (wiele osób zresztą i tak wyżej ceni zeszłoroczne +1PD wiecej niż tańsze potworki).

[Crusader]

Bez magii beastmany i tak przegrywają combaty Szkoda jeśli to usuną, bo fajnie to zwiększało różnorodność.
Mam 7 rydwanów
Cóż ludzie zazdroszczą to nie będzie.
pozdro

[Khuman]

nie mówię że Bestie są przegięte, przez te bonusy, ale zmienianie kosztów AB jest troszkę nie fer wobec innych armii, tak jak dawanie bonusów WE przed nowym AB, to może bretoni dajmy nowych rycerzy albo dajmy qestą KB bo takie są plotki, no dajcie sobie spokój

uważam że gdyż by oiro było na 2600 pkt. takie armie jak Boch czy WE miały by bonus w wysokości +100 bo tyle by im wystarczało do nadrobienia tego czego nie mają, albo danie im te dość według mnie kontrowersyjne bonusy jak ingerowanie w AB

Kołat lizaki nie są dobrym paringiem dla BoChu, to tak jak grałem z Marysiem który maił 2 iron blastery i inne tam ciekawostki, przegrałem 14/6 i mówię że dane bonusy to mało chcę więcej, nie patrzę na paring, patrzę na daną rozpiskę i kminię, że z Marysiem jak bym wyciągnął 12/8 dla niego, bym był zadowolony w zupełności a 10/10 to jak maska na ChD

armia VS rozp VS rozp VS armia

[trikk]

nie mówię że Bestie są przegięte, przez te bonusy, ale zmienianie kosztów AB jest troszkę nie fer wobec innych armii, tak jak dawanie bonusów WE przed nowym AB, to może bretoni dajmy nowych rycerzy albo dajmy qestą KB bo takie są plotki, no dajcie sobie spokój

uważam że gdyż by oiro było na 2600 pkt. takie armie jak Boch czy WE miały by bonus w wysokości +100 bo tyle by im wystarczało do nadrobienia tego czego nie mają, albo danie im te dość według mnie kontrowersyjne bonusy jak ingerowanie w AB

Kołat lizaki nie są dobrym paringiem dla BoChu, to tak jak grałem z Marysiem który maił 2 iron blastery i inne tam ciekawostki, przegrałem 14/6 i mówię że dane bonusy to mało chcę więcej, nie patrzę na paring, patrzę na daną rozpiskę i kminię, że z Marysiem jak bym wyciągnął 12/8 dla niego, bym był zadowolony w zupełności a 10/10 to jak maska na ChD

armia VS rozp VS rozp VS armia

Nic z tego nie zrozumiałem. Mniej zdań złożonych

[Khuman]

ta

[Crusader]

Wiem, że są dwa obozy w tej materii. Ja akurat jest jak najbardziej za zmianami kosztów punktowych, szczególnie na tak małą skalę. Z gigantem przesadzili moim zdaniem powinien być za 150pkt. GW kiepko wycenia niektóre swoje jednostki i szkoda, że nie jest to płynnie zmieniane jak w grach komputerowych (np. w SC2 marauder terran miał najpierw granat ogłuszający z bazy za free, potem dali to jako dodatkowy upgrade kosztujący 100/100, a potem zmienili cenę na 50/50). Nie wierzę, że od razu można dobrze napisać booka i jestem zwolennikiem płynnych zmian. Chętnie zobaczyłbym zmianę ceny Fleetmastera na jakieś nie więcej niż 90 pkt albo high beastmastera na 200 pkt.
Wręcz nie bardzo rozumiem dlaczego niektórzy nie lubią zmian cen punktowych. Rozumiem tylko argument z zamieszaniem, czy coś jeszcze?
pozdro

[Barbarossa]

Zmianom zasad jednostek jestem raczej przeciwny - już i tak zasady GW są bardzo skomplikowane.

Koszty punktowe - szczerze mówiąc, gdyby ktoś bardzo kumaty usiadł nad ABkami i dokonał wyceny jednostek/itemów (choćby tych odstających w jedną lub w drugą stronę) - byłaby to na pewno dużo ciekawsza gra. Z przyjemnością w VCtach wystawiłbym np blood knightów, coacha czy varghulfy i jestem pewien, że jest jakaś cena, przy której jednostki te byłyby grywalne. Natomiast opcja "all monsters -100" jest cokolwiek zbyt prostolinijna i zniechęca imo do całej idei.

[Wojtuś]

imo klucz do idealnego balansu.

[PiotrB]

no ale co rok jest to takie prostackie i kumoterskie i jakoś co rok grane jest to dalej ... So what is talking about?

[Rince]

prostackie i kumoterskie

Stary, what the fuck...

[PiotrB]

Twój poprzedni avatar był gustowniejszy

[Necromanter]

To jest tak jak nie ma chmurki od przycisku wyślij z napisem:
"Najpierw pomyśl, potem kliknij."

[PiotrB]

Dopiero teraz zauważyłem Twój podpis Garfieldku ...

Ja tylko podsumowałem co było wcześniej napisane Nic więcej - oczywiście trzeba umieć czytać ze zrozumieniem

[Khuman]

Wiem, że są dwa obozy w tej materii. Ja akurat jest jak najbardziej za zmianami kosztów punktowych, szczególnie na tak małą skalę. Z gigantem przesadzili moim zdaniem powinien być za 150pkt. GW kiepko wycenia niektóre swoje jednostki i szkoda, że nie jest to płynnie zmieniane jak w grach komputerowych (np. w SC2 marauder terran miał najpierw granat ogłuszający z bazy za free, potem dali to jako dodatkowy upgrade kosztujący 100/100, a potem zmienili cenę na 50/50). Nie wierzę, że od razu można dobrze napisać booka i jestem zwolennikiem płynnych zmian. Chętnie zobaczyłbym zmianę ceny Fleetmastera na jakieś nie więcej niż 90 pkt albo high beastmastera na 200 pkt.
Wręcz nie bardzo rozumiem dlaczego niektórzy nie lubią zmian cen punktowych. Rozumiem tylko argument z zamieszaniem, czy coś jeszcze?
pozdro

Crus popatrz na DoCh locusy które kiedyś były wbudowane w heralda kosztują teraz 1/2 albo 2/3 heralda, to jest czysty absurd

a patrząc teraz na locusy w AB do 40K demonów to wcześniej ich nie było, a teraz można je kupić jak frytki w macku, nie wspominając że AB WFB różnie od 40K, gorzej wyważonymi kosztami co strasznie psuje jakikolwiek balans

nie mówiąc o cenie blood thronu 160 a cannona 135, czy nawet do tronu dla Skulltakera 120, wszystkie mają te same statystyki jeśli chodzi o profil staców, jedno strzela i kosztuje za mało delikatnie mówiąc, a jeden tron drugiemu nie równy, bo Skulltaker jest abonentem kuźni Khorne od miliarda lat i ma po taniości(?)... no coś tu jest nie tak

obniżmy pkt. Cygorom, ogłośmy wyprzedaż kuźni Khorna, wszystkie trony za 120!

[trikk]

No tak, ale DoCh wciąż jest turbomocny, a BoCh raczej słaby.