Kijowska brać LARP-a.

[Naviedzony]

To już nie dyskryminacja, tylko tortury.

Swoją drogą troszkę zeszliśmy z tematu.

[Tullaris]

BTW ciekawe jak takie teksty jak ww. brzmiały by w ustach Niemca jeśli odnosiły by się do Polski ? - Braslau, Drag nach Osten itd...

Nie brzmiały by ale brzmią, wystarczy zobaczyć co mówi w tym temacie NPD. Jednak ja to rozumiem, dlatego, że w interesie narodowym Niemiec jest odzyskanie ich dawnych ziem wschodnich, a naszych obecnych ziem zachodnich (co krok po kroku realizują uzależniając je od siebie gospodarczo). W naszym interesie narodowym jest odzyskanie ziem na wschodzie i zachowanie ziem na zachodzie. A Tymczasem obecna władza polityczna nie jest w stanie w ogóle w stanie zdefiniować jaki jest obecny interes narodowy (no chyba, że jest to pobieranie jałmużny unijnej i popieranie banderowców na majdanie).

spoko żartuje - też uważam że Lwów jest i był polski - ale co z tego ? takie są efekty jak się przegrywa wojny (II WŚ) i tak mieliśmy farta że ktoś przegrał bardziej

To, że przegraliśmy wojnę nie oznacza, że nie możemy dążyć do zmian jej efektów, ba nawet powinniśmy do tego dążyć, wszelkimi możliwymi sposobami, w zależności od panujących uwarunkowań między narodowych i możliwości jakie one dają.

nierealnych bajek o ataku z 5 stron na Ukrainę (+ Marsjanie) warto rozmawiać o możliwych scenariuszach. A fakt że Kaczyński i reszta polityków popiera potomków UPA uważam za skandaliczny.

Wystarczy, że Ruscy wkroczą od wschodu. Oni Dombasu i Sewastopola nie odpuszczą. Wtedy my powinniśmy wkroczyć da zachód Ukrainy aby "zabezpieczyć granicę UE, chronić mniejszości narodowe, dać opór ukraińskim skrajnym nacjonalistom itp.). Może to nie nastąpi, ale nie jest nie realne i powinniśmy być na to gotowi.

Czy ktoś tu w ogóle wziął pod uwagę normy prawa międzynarodowego?

Nie bo państwa realizujące swoje interesy nie przestrzegają go, tylko wykorzystują w swoim interesie.

EDIT: Żeby była jasność - mówienie, że byłoby fajnie najechać Ukrainę też nie jest mile widziane z punktu widzenia prawa, jeśli tylko przeczyta się ze zrozumieniem art. 255 par. 3.

Ta, to fajne mamy prawo, a Niemcy z NPD i Ukraincy ze swobody otwarcie nawołują do odebrania naszych terenów i nikt im nic nie robi.

[Andrzej]

Wystarczy, że Ruscy wkroczą od wschodu. Oni Dombasu i Sewastopola nie odpuszczą. Wtedy my powinniśmy wkroczyć da zachód Ukrainy aby "zabezpieczyć granicę UE, chronić mniejszości narodowe, dać opór ukraińskim skrajnym nacjonalistom itp.). Może to nie nastąpi, ale nie jest nie realne i powinniśmy być na to gotowi.

Widzę, że masz dobrego dealera Nie będzie żadnej ingerencji obcych wojsk na Ukrainę, a już na pewno nie polskich. To jest tak nierealne, że nie wyobrażam sobie, jak ktokolwiek mógłby choćby o tym pomyśleć.

[Naviedzony]

Tullarisowi proponuję pograć w Total War. Tam możesz sobie konstruować Polskę po Atlantyk i dobrze się przy tym bawić, a nikomu przy okazji nie stanie się krzywda. Interes ludzi jest dla mnie ważniejszy niż interes jakiegoś abstrakcyjnego tworu, zwanego narodem. Naród nie płacze, że ktoś mu zgwałcił żonę i zastrzelił syna.

Nikt nigdy nie wygrywa wojny. Zarówno z perspektywy zwykłego człowieka, jak i z perspektywy całego ludzkiego gatunku, a nawet patrząc przez pryzmat ochrony natury wojna jest zawsze porażką.

A Niemieckie i Ukraińskie prawo jest ich zasmarkanym interesem. To oni powinni równać do lepszych przepisów, a nie my do gorszych.

[Infernal Puppet]

A Niemieckie i Ukraińskie prawo jest ich zasmarkanym interesem. To oni powinni równać do lepszych przepisów, a nie my do gorszych.

Owszem, tylko problem w tym, że zasada "gorsze wypiera lepsze" niestety i do prawa się czasami stosuje.

A co do Lwowa znów w Polskich granicach - nie żebym tego nie chciał ( a chcę ), tylko idei tej muszę przedstawić jeden, za to mega poważny zarzut totalnego braku realizmu .

Smutno, bądź niesmutno, ale jesteśmy nieco uwiązani masą sojuszy i umów międzynarodowych, i samotny wjazd na Ukrainę nie wchodzi obecnie w grę. Nie żebyśmy takiej wojny nie wygrali ( bo uważam, że jesteśmy w stanie, przynajmniej 1 na 1 ), ale akcji militarnych nie rozpoczyna się od tak se, dla doraźnego interesu, czy potrzeby chwili. Nato czy wujek Sam mieli by w tej materii wiele do powiedzenia .

Oczywiście wiele by tu zmieniła ewentualna interwencja militarna Rosji, ale na nią się akurat nie zanosi aż tak bardzo ( toczenie wojny w trakcie igrzysk jest bardzo foux pas. Smród za igrzyska w trakcie interwencji w Afganistanie ciągnie się za nimi przecież w sumie aż do dzisiaj ). Jeśli Ruskie wejdą, to powinno i Nato ( czyli de facto my, bo mamy najbliżej ).

Kluczowy warunek - jeśli .

[Naviedzony]

Owszem, tylko problem w tym, że zasada "gorsze wypiera lepsze" niestety i do prawa się czasami stosuje.

No niestety... Ja wiem o tym, ale to wcale nie musi oznaczać, żebyśmy mieli jeszcze dodatkowo popychać nasze prawo w stronę tego gorszego, prawda?

[Tullaris]

Widzę, że masz dobrego dealera Nie będzie żadnej ingerencji obcych wojsk na Ukrainę, a już na pewno nie polskich. To jest tak nierealne, że nie wyobrażam sobie, jak ktokolwiek mógłby choćby o tym pomyśleć.

Taa, jakie to prost jak się z kimś nie zgadzasz to wyzywasz go od cipunów czy debili .
Jesteś naprawdę pewien, że Władimir Władymirowicz nie wykorzysta pogłębiającego się chaosu do realizacji swoich interesów. Szereg ekspertów wypowiada się o możliwości wybuchu wojny domowej. Jeżeli to nastąpi to ja nie wierze, że Rosjanie nie wkroczą. Rosja nie będzie mogła sobie pozwolić na destabilizacje na Ukrainie, zagrożenie swoich interesów i utratę wpływów.

Tullarisowi proponuję pograć w Total War. Tam możesz sobie konstruować Polskę po Atlantyk i dobrze się przy tym bawić, a nikomu przy okazji nie stanie się krzywda. Interes ludzi jest dla mnie ważniejszy niż interes jakiegoś abstrakcyjnego tworu, zwanego narodem. Naród nie płacze, że ktoś mu zgwałcił żonę i zastrzelił syna.

Tu nie chodzi o budowanie Polski po Atlantyk tylko powrót do naturalnych granic. A interes narodu jest właśnie interesem ludzi. I nie wiem skąd bierze się ta gatka, o gwałtach i mordach. Nawet LWP walczące ramie w ramie z sowietami nie przeprowadzało mordów itp. Dziś żołnierze za takie zachowania idą do więzienia, więc celowo nic takiego nie będzie miało miejsca.

Nikt nigdy nie wygrywa wojny. Zarówno z perspektywy zwykłego człowieka, jak i z perspektywy całego ludzkiego gatunku, a nawet patrząc przez pryzmat ochrony natury wojna jest zawsze porażką.

Nawiedzony Ty mnie chyba nie zrozumiałeś, wróć kilka postów wcześniej i przeczytaj co o takiej wojnie pisałem przy porównaniu naszych i ukraińskich sił.
Generalnie jest to bez sensu, bowiem koszty i straty przerosną potencjalne zyski.
Taka akcja była by możliwa tylko gdy sytuacja na Ukrainie eskalowała by coraz bardziej i doprowadziły by do wewnętrznego konfliktu.

W całej tej dyskusji nie chodzi o to aby nawoływać do najazdu na Ukrainę ale o to aby zmienić politykę naszego kraju w stosunku do państwa Ukraińskiego tak aby służyła naszym a nie obcym interesom.
A jak miała by ta nowa polityka wyglądać:
1. Przywrócić pamięć w Polsce. W stolicy postawić piękny i monumentalny pomnik ofiarom UPA z nazwami wszystkich napadniętych wiosek.Z odsłonięcia uczynić wielkie święto, z najwyższymi władzami RP.
2. Wybudować memoriał z nazwiskami i datami zamordowanych Polaków.
3. Cofnąć państwowe dotacje dla Związku Ukraińców w Polsce skoro ich przewodniczący twierdzi, że Wołyń nie był ludobójstwem
4.Produkcja filmowa- dotować filmy dokumentalne i fabularne poświęcone mordom UPA i polskiej samoobronie. Nie powstał w tzw. wolnej Polsce ani jeden film.
5.Wnieść do Trybunału Międzynarodowego wniosek o ściganie zbrodniarzy OUN UPA.
6. Zażądać od Ukrainy potępienia tej organizacji.
7.Wspierać organizacje Polaków na Ukrainie, objąć Karta Polaka jak największą liczbę mieszkańców- nawet jeśli polskość będzie wodą po kisielu. Z Kartą musi się wiązać się możliwość legalnego pracowania w Polsce. Ukraińcy muszą wiedzieć, że bycie Polakiem wiąże się z korzyściami ekonomicznymi.
Przeznaczyć radykalnie większe kwoty na polską oświatę, media i życie kulturalne naszych rodaków za Bugiem.
8.Dopóki żyją- podnosić głośno zasługi każdego Ukraińca, który w tamtych czasach pomógł Polakowi- ostrzegł, dał schronienie, da l jeść.Uhonorować go medalem, pieniężną gratyfikacją i możliwością otrzymania Karty Polaka (dla niego i jego rodziny).
9. Rozwijać Polskę gospodarczo i kulturalnie, by nasze państwo imponowało Ukraińcom.
10. Wszystkie te działania mają na celu doprowadzić do sytuacji, że większość mieszkańców naszych byłych terenów będzie sama chciała przyłączenie się do Polski i przeprowadzenie referendum po którym te ziemie utracone same do nas powrócą.

Niestety nasza dzisiejsza polityka wschodnia sprowadza się do tego, że robimy to co nam każe UE, a sami nie potrafimy nic wymyślić.

[Pendzel]

Widzę, że masz dobrego dealera Nie będzie żadnej ingerencji obcych wojsk na Ukrainę, a już na pewno nie polskich. To jest tak nierealne, że nie wyobrażam sobie, jak ktokolwiek mógłby choćby o tym pomyśleć.

Taa, jakie to prost jak się z kimś nie zgadzasz to wyzywasz go od cipunów czy debili .
Jesteś naprawdę pewien, że Władimir Władymirowicz nie wykorzysta pogłębiającego się chaosu do realizacji swoich interesów. Szereg ekspertów wypowiada się o możliwości wybuchu wojny domowej. Jeżeli to nastąpi to ja nie wierze, że Rosjanie nie wkroczą. Rosja nie będzie mogła sobie pozwolić na destabilizacje na Ukrainie, zagrożenie swoich interesów i utratę wpływów.

Tullarisowi proponuję pograć w Total War. Tam możesz sobie konstruować Polskę po Atlantyk i dobrze się przy tym bawić, a nikomu przy okazji nie stanie się krzywda. Interes ludzi jest dla mnie ważniejszy niż interes jakiegoś abstrakcyjnego tworu, zwanego narodem. Naród nie płacze, że ktoś mu zgwałcił żonę i zastrzelił syna.

Tu nie chodzi o budowanie Polski po Atlantyk tylko powrót do naturalnych granic. A interes narodu jest właśnie interesem ludzi. I nie wiem skąd bierze się ta gatka, o gwałtach i mordach. Nawet LWP walczące ramie w ramie z sowietami nie przeprowadzało mordów itp. Dziś żołnierze za takie zachowania idą do więzienia, więc celowo nic takiego nie będzie miało miejsca.

Nikt nigdy nie wygrywa wojny. Zarówno z perspektywy zwykłego człowieka, jak i z perspektywy całego ludzkiego gatunku, a nawet patrząc przez pryzmat ochrony natury wojna jest zawsze porażką.

Nawiedzony Ty mnie chyba nie zrozumiałeś, wróć kilka postów wcześniej i przeczytaj co o takiej wojnie pisałem przy porównaniu naszych i ukraińskich sił.
Generalnie jest to bez sensu, bowiem koszty i straty przerosną potencjalne zyski.
Taka akcja była by możliwa tylko gdy sytuacja na Ukrainie eskalowała by coraz bardziej i doprowadziły by do wewnętrznego konfliktu.

W całej tej dyskusji nie chodzi o to aby nawoływać do najazdu na Ukrainę ale o to aby zmienić politykę naszego kraju w stosunku do państwa Ukraińskiego tak aby służyła naszym a nie obcym interesom.
A jak miała by ta nowa polityka wyglądać:
1. Przywrócić pamięć w Polsce. W stolicy postawić piękny i monumentalny pomnik ofiarom UPA z nazwami wszystkich napadniętych wiosek.Z odsłonięcia uczynić wielkie święto, z najwyższymi władzami RP.
2. Wybudować memoriał z nazwiskami i datami zamordowanych Polaków.
3. Cofnąć państwowe dotacje dla Związku Ukraińców w Polsce skoro ich przewodniczący twierdzi, że Wołyń nie był ludobójstwem
4.Produkcja filmowa- dotować filmy dokumentalne i fabularne poświęcone mordom UPA i polskiej samoobronie. Nie powstał w tzw. wolnej Polsce ani jeden film.
5.Wnieść do Trybunału Międzynarodowego wniosek o ściganie zbrodniarzy OUN UPA.
6. Zażądać od Ukrainy potępienia tej organizacji.
7.Wspierać organizacje Polaków na Ukrainie, objąć Karta Polaka jak największą liczbę mieszkańców- nawet jeśli polskość będzie wodą po kisielu. Z Kartą musi się wiązać się możliwość legalnego pracowania w Polsce. Ukraińcy muszą wiedzieć, że bycie Polakiem wiąże się z korzyściami ekonomicznymi.
Przeznaczyć radykalnie większe kwoty na polską oświatę, media i życie kulturalne naszych rodaków za Bugiem.
8.Dopóki żyją- podnosić głośno zasługi każdego Ukraińca, który w tamtych czasach pomógł Polakowi- ostrzegł, dał schronienie, da l jeść.Uhonorować go medalem, pieniężną gratyfikacją i możliwością otrzymania Karty Polaka (dla niego i jego rodziny).
9. Rozwijać Polskę gospodarczo i kulturalnie, by nasze państwo imponowało Ukraińcom.
10. Wszystkie te działania mają na celu doprowadzić do sytuacji, że większość mieszkańców naszych byłych terenów będzie sama chciała przyłączenie się do Polski i przeprowadzenie referendum po którym te ziemie utracone same do nas powrócą.

Niestety nasza dzisiejsza polityka wschodnia sprowadza się do tego, że robimy to co nam każe UE, a sami nie potrafimy nic wymyślić.

Cechuje cię duże pojęcie o sytuacji politycznej w Rosji. Wiesz to z relacji MAX TV?

[Gokish]

jak zabić fajny temat na BP?

1. zmienić z wątku humorystycznego na wątek polityczny
2. znaleźć 2/3 zapaleńców politycznych (Żaba gdzie jesteś?)
3. temat zabity
4. niedługo kłódka

[Wieszkto]

jak zabić fajny temat na BP?

1. zmienić z wątku humorystycznego na wątek polityczny
2. znaleźć 2/3 zapaleńców politycznych (Żaba gdzie jesteś?)
3. temat zabity
4. niedługo kłódka

Nieprawda jeszcze wyjąć piwo oraz zagrychę . Dopiero wątek pada.

[GrimgorIronhide]

jak zabić fajny temat na BP?

1. zmienić z wątku humorystycznego na wątek polityczny
2. znaleźć 2/3 zapaleńców politycznych (Żaba gdzie jesteś?)
3. temat zabity
4. niedługo kłódka

No bo od kiedy Swoboda i reszta nazioli przejęła majdan i pierwsze skrzypce w rewolucji ukraińskiej to ani w Kijowie ani w całej Ukrainie nie dzieje się nic śmiesznego, a jedynie godnego pożałowania. Dobrze to wyraża filmik w którym Kliczko oberwał gaśnicą w tył łba.
Poza tym to jak było humorystycznie to banda idealistów-ponuraków pisała "no ale jak się śmiać można jak tam ludzie giną ? potwory, to poważne !" itd. To teraz naturalnie można pogawędzić o poglądach i planach na odbudowę polskiej potęgi lub chociaż jej namiastki. Bo w końcu konstytucja nie zabrania nam pomarzyć

[Jacobs]

jak zabić fajny temat na BP?

1. zmienić z wątku humorystycznego na wątek polityczny

Dla mnie większość tekstów, które padają na temat odzyskania ,,naszych utraconych ziem" to jest naprawdę niezła komedia

[GrimgorIronhide]

4. niedługo kłódka

W sumie to ja założyłem temat, więc jestem odpowiedzialny za postujących przed modem... A że wasal mojego wasala nie jest moderatorskim wasalem to wetuję wszelkie kłódki.

[Żaba]

@ Tularis ostatni post bardzo mi się spodobał, konkrety i w miarę realne rozwiązania ale są dwa problemy
wszelkie tego typu działania kosztują (i to nie mało) po drugie wywołują rekację - byłaby to woda na młyn ukraińskich nacjonalistów - zawsze jest ryzyko że efekty były by odwrotne... pytanie czy Polsce brakuje ziemi, jak wyglądała by integracja zaanektowanych obszarów, jaka by była reakcja Rosji (kurek z gazem i ban na nasz eksport żywności)...

1. zmienić z wątku humorystycznego na wątek polityczny
2. znaleźć 2/3 zapaleńców politycznych (Żaba gdzie jesteś?)
3. temat zabity
4. niedługo kłódka

5. hydrze odrasta łeb
6. temat polityczny zmienia się w humorystyczny
7. hydra pożera własny ogon
8. happy end

[Matis]

Jak ostatnio sprawdzałem, to aktualnie nie jesteśmy w stanie zużyć takiej ilości gazu, jaką rocznie kupujemy od ruskich. Mamy w tym momencie taką rezerwę, że mogli by nam kurek na rok zakręcić, a gazu i tak nie zabraknie. Niestety umowa jaką z nimi zawarliśmy, zabrania nam sprzedawania tych nadwyżek :/

[Wieszkto]

Jak ostatnio sprawdzałem, to aktualnie nie jesteśmy w stanie zużyć takiej ilości gazu, jaką rocznie kupujemy od ruskich. Mamy w tym momencie taką rezerwę, że mogli by nam kurek na rok zakręcić, a gazu i tak nie zabraknie. Niestety umowa jaką z nimi zawarliśmy, zabrania nam sprzedawania tych nadwyżek :/

Mamy też spore zapasy innych surowców, drewno, węgiel itd . Które też można sprzedać tylko nikt za bardzo nie chce nabywać , o gazie łupkowym nie zapominając oczywiście .

[Yudokuno]

[Pendzel]

"HeHe... I tak zamknę."

[Smh]

oni tam się jeszcze bawią czy skończyła im się mana?

[Wieszkto]

oni tam się jeszcze bawią czy skończyła im się mana?

Walki nadal trwają , tylko nikogo już nie obchodzą starcia faszystów i milicjantów. Poza tym są lepszejsze niusy , zapieszki w Bośn i, przyszłą interwencja EU w Republice Środkowej Afryki , Izrael zabraniający startować swoim firma zbrojeniowym w Polsce .
Także Ukraina jest była i będzie dupą tego Świata , dla reszty Świata.