Jako gracz wochu popieram tą ideęPiotrB pisze:jak to widzę to już się boje . Następny draft będzie steam tank or demigryfs or canonpanterq pisze:Ciekawie wygląda ocena siły niektórych armii.
ETC 2014
Moderator: swieta_barbara
Re: ETC 2014
Wiara, że istnieje bóg i Niebo, że Maria nigdy nie umarła, że Jezus nie miał ziemskiego ojca i chodził po wodzie, że modlitwy zostają spełnione, — żadne z tych przekonań nie jest poparte dowodami. A jednak wierzą w nie miliony ludzi. Być może jest tak dlatego, że powiedziano im, by w to wierzyli, kiedy byli tak mali, że wierzyli we wszystko. 
- profesor Richard Dawkins
						- profesor Richard Dawkins
- swieta_barbara
 - habydysz
 - Posty: 14649
 - Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru
 
Zadali pytanie kapitanom w ostatnim feedbacku.Laik pisze:gdzie jest dyskusja/głosowanie o dopuszczeniu booków majowych?
Głównie wczytuję się w temat dotyczący demonów. Warto, by ktoś pisał o zmianach, jakie chcą wprowadzać w innych armiach. Zacznę od filozoficznego pytania zadanego przez Szweda:
            
			
									
									
						Szybko jednak znajduje odpowiedz na frapujące go pytanie.fjugin pisze:So, how do we nerf all DoC builds, while not overnerfing them.
Ktoś tu zażył ciężkie narkotyki, ale nie skreślajmy jego pomysłu od razu. Podaje bardzo sensowne argumenty:fjugin pisze:What if we removed reign of chaos?
Oczywistym jest, że gracze innych armii nie lubią rzeczy, które je karcą. Gracze demonów też tego nie lubią. Przypomina mi się bitwa Khumana, który grając mono Khorn wygrał B&G w fazie magii. Ujma na honorze. Plotki mówią, że tak się obraził na Demony z tego powodu, że przerzucił się na Krasnalki.fjugin pisze:No one, not even daemon players, likes reign of chaos.
Pisałem z Mattem Wardem na Gadu-Gadu. Oto zapis rozmowy z czarnych skrzynek.Everyone hates it.
fjugin jednak wie, że nie tak łatwo demony oddadzą swoją specjalną zasadę. Ciężko się oddaje cokolwiek, nawet jeśli tego nienawidzimy. Stąd też dostajemy bonus. Taki boost, bez boostowania armii (filozofia szwedzka).Gadu-Gadu pisze:Krzysiu :*: Mr. Ward do you hate reign of chaos special rule?
Matt Ward: Yes, now go f*** yourself.
I chwała mu za to. W końcu zero stresu podczas gry. Jakby zabrać DE możliwość dubletu i tripletu na atrybucie to gracze też by się ucieszyli. W końcu rzucali by czar tak po prostu, a nie z naiwną nadzieją na bonus. Szwed nie jest jedynym członkiem AR, w dyskusji uczestniczą inni. Zaczniemy od Hiszpana, który zaczyna od żartu.fjugin pisze:And as a bonus, the less played greater daemons (BT and KoS) would benefit from this since taking them is a big risk when they can instant-die from reign of chaos.
I potem już ta puenta.arthain pisze:I think...
Jest za tym oczywiście argument natury taktycznej.arthain pisze: removing RoC is not too much of a nerf. (...) it doesn't hit DC too much. (...) It makes DC more reliable.
W opozycji jest na razie tylko el rey. Prosto i bez zbędnych ogródek rzuca hasłem, które jest tak banalne w swojej genialności, że nie potrzebuje argumentów za tym.arthain pisze:You might not create a free-vp 9 'letters unit behind enemy WMs, but you will not lose that redirector unit of Furies which is blocking that nasty Cold-One star into charging your GD.
W przeciwieństwie do nich chce być dobrze zrozumiany. Uważam, że demony są jedną z mocniejszych armii w zestawieniu z innymi. Uważam, również, że poziom ich dyskusji ma zerową wartość pod względem argumentowania przykładowych ograniczeń. Mogą zabrać tabelkę, albo wrzucić 2300, ale niech podadzą argument za tym!el rey pisze:2300 pts with corrent comp.
- swieta_barbara
 - habydysz
 - Posty: 14649
 - Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru
 
Znowu chcą mi zabrać 2 helki 
A tak fajnie się tym grało.
            
			
									
									
						A tak fajnie się tym grało.
- Barbarossa
 - Mniejsze zło
 - Posty: 5612
 
Fantastyczna dyskusja o demonach. Bardzo mie sie podoba. Czekam na więcej.
            
			
									
									
						Ja też. Napawa mnie to optymizmem. Więcej będzie chętnych do sędziowania.Barbarossa pisze:Fantastyczna dyskusja o demonach. Bardzo mie sie podoba. Czekam na więcej.
Właśnie przeczytałem argument. Podobny do tego, co podał Pająk.swieta_barbara pisze:Znowu chcą mi zabrać 2 helki
A tak fajnie się tym grało.
Nom, Kuman się prawię popłakał kiedy założył mi tą maskę na masterze i powiedział że na kolejnego już jedzie krasnalami bo tak się grać nie da! Zabrać tabelkę!Przypomina mi się bitwa Khumana, który grając mono Khorn wygrał B&G w fazie magii. Ujma na honorze. Plotki mówią, że tak się obraził na Demony z tego powodu, że przerzucił się na Krasnalki.
Gremlin pisze: 5. Kosmo (99% szans obecności; Przewodnie motto turniejowe: mam chimerę i kranczerów, wyssę życie z wrogów wielu)
Lidder jesteś miszcz!Lidder pisze: Zaczniemy od Hiszpana, który zaczyna od żartu.arthain pisze:I think...
Rozumiem, że kolejny już rok czekacie aż ludzie o IQ pokroju tego Hiszpana czy Szweda ustalą jak zmienić zasady Warhammera na jeden turniej drużynowy, które to zasady (nie oszukujmy się) będą obowiązywać na większości turniejów głównie singlowych w Polsce przez kolejne miesiące?
Szacun
To nie jest argument i dla niektórych nigdy nie będzie. Ich podejście do ETC jest takie, że w domyśle nie jest pisany pod single. Nie przejmują się więc tym, że ktoś to tłucze przez pół roku. Z jednej strony rozumiem takie podejście, bo ETC nie jest dla wszystkich, a z drugiej strony blokują promowanie tego formatu, czyli ogólnie turnieju, w mniejszych społecznościach.
            
			
									
									
						Ja akurat Hiszpana cenie - gorzej ze Szwedem ale tak czy owak każdy z nich to koleś ktory gra w figurki, ma swoje doswiadczenia i stara sie jak najlepiej. Imo nie ma powodow do wysmiewania
Jakby groszek robil ETC to byłoby vampire lord banned bo takie ma doswiadczenia
 ale po to jest 5 ludzi zeby sie wyrównało - wychodzi i to (poza emp 
)  dośc ok
            
			
									
									Jakby groszek robil ETC to byłoby vampire lord banned bo takie ma doswiadczenia
"W mojej ocenie byliśmy lepsi skillowo ale przeciwnicy byli lepiej ograni, przygotowani pod nas, mieli lepszy rozpiski, większy głód zwycięstwa i mieliśmy trochę peszka."
"T9A to gra o wykorzystywaniu maksymalnym potencjału obrysów figur składających się z kwadratów"
						"T9A to gra o wykorzystywaniu maksymalnym potencjału obrysów figur składających się z kwadratów"
-Qc- pisze:Ja akurat Hiszpana cenie
Ja akurat też
Wiara, że istnieje bóg i Niebo, że Maria nigdy nie umarła, że Jezus nie miał ziemskiego ojca i chodził po wodzie, że modlitwy zostają spełnione, — żadne z tych przekonań nie jest poparte dowodami. A jednak wierzą w nie miliony ludzi. Być może jest tak dlatego, że powiedziano im, by w to wierzyli, kiedy byli tak mali, że wierzyli we wszystko. 
- profesor Richard Dawkins
						- profesor Richard Dawkins
- White Lion
 - Kretozord
 - Posty: 1883
 - Lokalizacja: Kielecki Klub Bitewny "Kieł"
 
czy dopóki nie wyjdzie nowy draft to Dwarfy nie mają żadnych cięć na Euro ?
            
			
									
									Sezon 2015:
VC 5/2/3
WE 22/2/2
Mishima 19/0/1
Ludzie Pustkowi 4/1/1
						VC 5/2/3
WE 22/2/2
Mishima 19/0/1
Ludzie Pustkowi 4/1/1
Tak.
Są trzy opcje - albo ar.com wyda coś na szybko, albo organizatorzy turniejów ustalą coś we własnym zakresie, albo DF będą podlegać tylko ogólnym ograniczeniom wynikającym z Euro.
            
			
									
									Są trzy opcje - albo ar.com wyda coś na szybko, albo organizatorzy turniejów ustalą coś we własnym zakresie, albo DF będą podlegać tylko ogólnym ograniczeniom wynikającym z Euro.
swieta_barbara pisze:Jesteś maszyna debelial, bez Ciebie to hobby dawno by umarło.
Albo gram w inna grę albo za granicą skaveny robią szał bo dać im 4 na 5 w sile armii to dla mnie śmieszne jest no ale co kto lubi.
            
			
									
									” Rozejrzyj się dookoła. Zobaczysz ludzi, bez których ten świat byłby lepszy.”
Death Note
Galeria :
http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?f=10&t=35349
Strona Malarska na Facebooku:
https://www.facebook.com/pages/Fallen-A ... 9393055688
						Death Note
Galeria :
http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?f=10&t=35349
Strona Malarska na Facebooku:
https://www.facebook.com/pages/Fallen-A ... 9393055688
- Barbarossa
 - Mniejsze zło
 - Posty: 5612
 
Ankieta dotycząca siły armii to żenada. Ponieważ akurat jestem specjalistą od badań, to wykorzystam ten przykład jako ilustrację typowych błędów robionych przez amatorów przy konstrukcji ankiet. A zatem:
Niejasne pytania: zapomnieli nawet wskazać, czy kapitanowie mają ocenić daną armię na istniejących ograniczeniach Euro, czy tak ogółem, bez cięć. Podejrzewam, że niektóre państwa (gdzie nie gra się na ETC comp) oceniały tak, a inne śmak.
Wiara w magiczną moc uśredniania danych ilościowych, bez rozumienia podstaw statystyki. Próby uśrednienia tych odpowiedzi, przy tak małej próbie, będą mało rzetelne - okaże się zapewne, że np. wyjęcie dwóch najbardziej skrajnych odpowiedzi kompletnie zmienia wynik rankingu siły armii.
Pytanie ogólnie sformułowane (silny efekt halo), niejasna skala dająca uprzywilejowaną pozycję osobom o "zdecydowanych poglądach" (jeśli ktoś zaznacza dużo piątek i jedynek, to wpłynie na ranking armii dużo mocniej niż ktoś, kto daje umiarkowane oceny); skala 1-3 byłaby lepsza.
Brak pogłębiających pytań jakościowych dotyczących tego, dlaczego dana armia wydaje się silna lub słaba (mogących choćby służyć ekspertom jako pomoc w odrzucaniu odpowiedzi idiotów, albo ułatwić znalezienie błędu w pytaniu).
 
Cienizna.
            
			
									
									
						Niejasne pytania: zapomnieli nawet wskazać, czy kapitanowie mają ocenić daną armię na istniejących ograniczeniach Euro, czy tak ogółem, bez cięć. Podejrzewam, że niektóre państwa (gdzie nie gra się na ETC comp) oceniały tak, a inne śmak.
Wiara w magiczną moc uśredniania danych ilościowych, bez rozumienia podstaw statystyki. Próby uśrednienia tych odpowiedzi, przy tak małej próbie, będą mało rzetelne - okaże się zapewne, że np. wyjęcie dwóch najbardziej skrajnych odpowiedzi kompletnie zmienia wynik rankingu siły armii.
Pytanie ogólnie sformułowane (silny efekt halo), niejasna skala dająca uprzywilejowaną pozycję osobom o "zdecydowanych poglądach" (jeśli ktoś zaznacza dużo piątek i jedynek, to wpłynie na ranking armii dużo mocniej niż ktoś, kto daje umiarkowane oceny); skala 1-3 byłaby lepsza.
Brak pogłębiających pytań jakościowych dotyczących tego, dlaczego dana armia wydaje się silna lub słaba (mogących choćby służyć ekspertom jako pomoc w odrzucaniu odpowiedzi idiotów, albo ułatwić znalezienie błędu w pytaniu).
Cienizna.

