Pytania Ogólne v. 2.1

[Aseoks]

Czy jeśli używam zasady sniper to mogę strzelać w bohatera na rydwanie? chodzi mi np o altar, Hurricanum

[Dydu]

tak, mozesz

[Laik]

oddział latający wchodzi w zasięg 8 cali od oddziału z fanatykami, będąc nad obeliskiem - co się dzieje?

[Azurix]

Leci dalej, aż uzyska legalną pozycję do wylądowania i tam się zatrzymuje, następnie wypuszczani są Fanatycy (choćby model był poza ich zasięgiem nawet), a po tym fakcie można kontynuować latanie. Jest to gdzieś w Uściśleniach lub FAQu

[misha]

dokładnie w uściśleniach jest, niestety GW nie zidentyfikowało takiej potrzeby by dodać to do FAQ

[Odoamar]

pytanie dotyczące sojuszy.
Jak wygląda rozstawianie armii? Przykład gry 2na2. Jakaś konkretna kolejność? iloma kostkami, rzucamy na rozpoczęcie, i kto ma +1 do rozpoczęcia? Traktujemy grę jako 4 armię czy jako 2? Chciałbym by ktoś mi to w skrócie opisał.

[Furion]

pytanie dotyczące sojuszy.
Jak wygląda rozstawianie armii? Przykład gry 2na2. Jakaś konkretna kolejność? iloma kostkami, rzucamy na rozpoczęcie, i kto ma +1 do rozpoczęcia? Traktujemy grę jako 4 armię czy jako 2? Chciałbym by ktoś mi to w skrócie opisał.

Należy zapytać organizatora turnieju. Zasady te nie są nigdzie doprecyzowane i przyjęło się, że organizator ustala jak gramy.

pozdrawiam
Furion

[Kanadian]

to pewnie już było ale potrzebuję oficjalnej interpretacji jak jest w polsce i na euro. z góry dzięki.

ASF + ASL vs ASF
zasady w sumie są proste, efekty asf i asl się kasuja, ale zasady nadal są by nie można było ich stak'ować. więc jak mam asf asl to bije zgodnie z inicjatywą, co jest proste i jasne. a jak mam asf to bije pierwszy chyba że walczę z innym modelem który ma asf.
więc jak np egzekwuje walczy z glade guard, to okazuje się że egzekwuje bije z inicjatywą a gg zgodnie z zasadą walki z innym modelem z asf bije w tym samym czasie. więc wynika z tego że biją zgodnie z inicjatywą egzeka i bez roll'a. Jak to bywa z zasadami gw, miją się z logika oraz intuicyją.
czy do tego wyszła jakaś eraata faq czy coś? oraz jak to rozwiązanie jest na EURO.

Jeszcze raz dzięki za odpowiedź.

[White Lion]

glade bije ze swoim ASF i ma przerzuty,
egzek jest traktowany tak jakby nie miał ASF.

[Kanadian]

Poprosił bym o uzasadnienie, jest to w jakimś FAQ czy coś?

[Azurix]

Ludzie z LS chyba się wypowiadali w tej sprawie i na tym to stanęło właśnie, ale nie znajdziesz tego w żadnych Uściśleniach Sędziowskich, bo stwierdzili, że to oczywiste. Uzasadnienie jest takie, że zasady ASL i ASF nie znikają, jako takie, z jednostki (bo nie można ich stack'ować), ale ich efekty się nawzajem znoszą, więc przy walce z przeciwnikiem posiadającym ASFa, on go normalnie posiada i korzysta z Re-Rolli, bo odbywa się to na takich samym zasadach, jakby ASFa i ASLa nie było w ogóle, tylko ASF vs Inicjatywa

[White Lion]

@Azurix +1
jest to interpretacja LS nieumieszczona w żadnym dokumencie.

[Furion]

Tak samo jest w ETC FAQ.

[Koz@a]

Witam, mam pytanie czy mogę umieścić czarodzieja w drugim szeregu w jednostce? Wydaje mi się że można tylko w przypadku gdy w pierwszym szeregu nie ma już dla niego miejsca(FCG + inne postacie). Mam rację?

[misha]

Tak w tej sytuacji mozesz.

[Kanadian]

@Azurix +1
jest to interpretacja LS nieumieszczona w żadnym dokumencie.

Tak samo jest w ETC FAQ.

Czyli rozumiem że na Eruo oraz na turniejach w Polsce po prostu gramy niezgodnie z zasadami , bez żadnego .....
Więc jaka przeciwnik poprosi by mu to pokazać w zasadach, to muszę powiedzieć że nie gram zgodnie z zasadami w tym akurat przypadku bo jest głupia . Na euro to jeszcze przejdzie bo to jest twórcy Euro zmieniają zasady na lewo i prawo i tyle.

Tylko jedno mnie zastanawia, dlaczego w tym przypadku gramy niezgodnie z zasadami, a w innych równie absurdalnych gramy zgodnie z zasadami i nikomu to nie przeszkadza

[White Lion]

no bez jaj, przecież od groma jest uściśleń które nie są wpisane do uściśleń a są jedynie interpretacją LS napisaną tu na forum w odpowiedzi na zadane pytania.
Do uściśleń wpisywane są tylko główne problemy oraz te które często pojawiają się na stołach.

Z tym widocznie niewiele osób ma problem dlatego nie zostało wpisane do uściśleń.
Jak chcesz to za 2 tyg możemy sobie podyskutować przy kawie o tej interpretacji.
Dla mnie jest jasna, logiczna i zgodna z zasadami, a dla ciebie nie jest.

Oddział z ASF i ASL nie ma realnie ani jednego ani drugiego bo wzajemnie się te zasady wyłączają.
To nieważne, że ma nadal napisane w profilu, że je ma. One nie działają.
Próbując korzystać z wyłączonego ASF żeby blokować czyste ASF u przeciwnika, równie dobrze mógłbyś chcieć zmuszać oddział z Frenzy który stracił Frenzy do przymusowej szarży bo przecież ma Frenzy w profilu.

[Kanadian]

@lohost
1. Ja akurat to tłumaczce na Polski
2. przeczytaj zasady ASF dokładniej.

Rozumie jak jest uściślenie bo coś jest nie jasne, lub jest pole do interpretacji. Jak z enachnted arrows z booka WE, były argument za i przeciw. W tym przypadku niestety, zasady są bardzo jasne i jednoznacznie. Nie twierdzę że są logicznie, czy dobrze napisanie, jest wręcz odwrotnie. Ale są jakie są, i nie rozumiem powodu do robienia wyjątku.

[White Lion]

dla mnie zasady też są jasne i jednoznaczne w tej kwestii ale wynikają z nich przerzuty.

RB. str 66 Always Strikes Last
..If a model has both this rule and Always Strikes First, the two cancel out and neither applies...

jak dla mnie to jednoznacznie oznacza, że model z ASF i ASL w profilu nie ma i nie korzysta w żaden sposób ani z jednej ani z drugiej zasady.

idąc Twoim tokiem rozumowania to Egzek walcząc np. z Zombiem bił by po inicjatywie ale miałby przerzuty trafień bo przecież ma ASF

[Morsereg]

Próbując korzystać z wyłączonego ASF żeby blokować czyste ASF u przeciwnika, równie dobrze mógłbyś chcieć zmuszać oddział z Frenzy który stracił Frenzy do przymusowej szarży bo przecież ma Frenzy w profilu.

troche slaby przyklad. frenzy ma wyraznie napisane 'loses' a ASF ma napisane 'cancel' to nie dokladnie to samo.
mimo, ze zasady ASF i ASL przestaja dzialac to model nadal ma zasade ASF.
sadze, ze wlasnie o to chodzi Kanadianowi.