Staczamy sie

Koszu · Post autor: **Koszu** » 27 lis 2007, o 00:14

WTF?

skąd Ty się urwałeś?
szczerze powiedziawszy nie mam pojecia co odpisac, piszesz o jakis totalnych abstrakcjach.
może trochę jasniej?

i jeszcze spytam, co to ma wspólnego z tematem o alkoholowym poniewieraniu sie na turniejach klasy master?

MKG · Post autor: **MKG** » 27 lis 2007, o 06:35

O północy dla wyluzowania różne rzeczy się pisze. A urwałem się z choinki.

szafa@poznan · Post autor: **szafa@poznan** » 27 lis 2007, o 13:25

mkg, z calym szcunkiem, serwis miragliano jest zajebisty i w ogóle, ale pierd**isz głupoty. Albo nie masz pojęcia o lidze. Względnie jedno i drugie.

Nie chleje na turniejach, rzadko bywam na battlowych imprezkach wieczorkiem, wole napić sie piwa z ziomami wieczorem na luzie i bez wielkiego melanżu, jade 350 km żeby pograc a nie sie pozygac, a mimo to wielce sobie chwale tury wyjazdowe, lige, w ogole nie przeszkadzaja mi chalcze, nigdy nie straciłem porannej niedzielnej bitwy przez zachlanego przeciwnika, a ligowych ochlejtusów typu święta barbara bardzo lubie

Liga idzie do przodu, jesli masz przeciwny wniosek czytając LL to chyba czytasz cos innego niż reszta

pozdrawiam

Reyki · Post autor: **Reyki** » 27 lis 2007, o 13:52

Ja nie pije na turniejach(no prawie nie pije).

Po tym jak na strategiconie 2 lata temu musiałem w niedziele rano samemu grac odechciało mi się zalewania pały(kolega był hmmmm niedysponowany).

Nie przeszkadza mi wypicie piwka albo 2 w knajpie nieopodal miejsca turnieju lub w miejscu gdzie sie nocuje.

Drażni mnie że np.nocując na dużej sali,korytarzu w szkole nie mogę się wyspać bo ktos morde drze o 3 w nocy.

Co do Ligi i rozwoju naszego hobby:
Liga się rozwija.
Hobby trochę słabiej ale też się rozwija.
To że nie zauważalna jest rywalizacja to wina a może i zasługa tego że większość graczy "masterowych" dobrze się zna(i jak tu rywalizowac z kumplem?).

Zbliża się Master w Łodzi.
Łódź znana jest z masy knajp.Bedzie gdzie się wyszaleć w sobotę.
Więc chlanie to będzie jedna z atrakcji naszego turnieju.

Nie jest to oznaka staczania się ale oznaka tego że potrafimy podejśc z dystansem do "poważnego" turnieju.

MKG · Post autor: **MKG** » 27 lis 2007, o 15:37

szafa@poznan pisze:mkg, z calym szcunkiem, serwis miragliano jest zajebisty i w ogóle, ale pierd**isz głupoty. Albo nie masz pojęcia o lidze. Względnie jedno i drugie.

Co do pojęcia: serwis Miragliano radośnie zlikwidowałem jakieś półtora roku temu

Poza tym wiesz jak jest: nie można być sędzią we własnej sprawie.

Liga idzie do przodu, jesli masz przeciwny wniosek czytając LL to chyba czytasz cos innego niż reszta

http://www.forum.gildia.pl/viewforum.php?f=59
Czytam to

Przejrzyj ilość tematów poświęconych przepychankom wewnętrznym i porównaj je do ilości tematów, roboczo nazwijmy je, "rozwojowych".

Jak zobaczę dodatek (ewentualnie dużą publikacje) do White Dwarfa ew. w innym "prestiżowym"

miejscu, poświęcony imprezom ligowym lub powstały na ich podstawie, to wtedy uznam, że sprawy idziecie w dobrym kierunku i promocja nie leży.

Z resztą nie wiem, po co się tak bulwersujesz: wygraliście i to teraz to Wasza gra.

Post autor: **Jankiel** » 27 lis 2007, o 15:43

Chciałbym tylko zauważyć, że wcześniej także konkurencji nie było.
Była liga i byli malkontenci, którym liga się nie podobała, ale nic innego do zaproponowania nie mieli. Wszystko po staremu.

MKG · Post autor: **MKG** » 13 gru 2007, o 19:43

Może mieli? Inne podejście do hobby? Inne pomysły? Chęć działania?
Przez niepotrzebną polaryzację w kwestii rozwoju WFB teraz już pozostał tylko rodzaj "malkontenctwa zżeszonego".
Czy nazwiesz imprezę challengerem, prawie masterem, masterem, lokalem czy bździochem cioci Gieni (a to jest ostatnio temat #1) jest to tak naprawdę wsio ryba. Zamiast tego pomyślelibyście nad czymś naprawdę ważnym (podrzuciłbym kilka pomysłów na projekty), a kwestie w stylu kto ile punktów ma dostać w przyszłym sezonie zepchnęlibyście na dalszy plan? Nie piszę tego przez złośliwość, raczej przez sentyment (jako że w battle'a już nie grywam) i nie szukam zaczepki, bo parę lat temu zbyt wiele niepotrzebnie ostrych słów było napisanych.
Radzę to na spokojnie przymyśleć.

Zdrówko! [popijając naprawdę wyborny grog]
MKG

Koszu · Post autor: **Koszu** » 13 gru 2007, o 20:18

MKG pisze: Zamiast tego pomyślelibyście nad czymś naprawdę ważnym (podrzuciłbym kilka pomysłów na projekty)

to podrzuć

Karli · Post autor: **Karli** » 13 gru 2007, o 20:21

MKG pisze:Może mieli? Inne podejście do hobby? Inne pomysły? Chęć działania?

Jakie pomysły, i gdzie ta chęć działania ? Jeśli ktoś ma pomysł i chęć działania, to ten pomysł realizuje. Ja jakoś nie zauważyłem innych dobrych zrealizowanych pomysłów niż Liga WFB.

MKG pisze:(podrzuciłbym kilka pomysłów na projekty)

Zarzucaj. Choc to chyba nieodpowiedni temat, bo tutaj piszemy przeciez o imprezach integracyjnych na dwudniowych turniejach.

Asassello · Post autor: **Asassello** » 13 gru 2007, o 20:33

ja tez jestem zainteresowany wszelkimi projektami battlowymi - chce coś ciekawego zorganizować i szukam inspiracji

- jeśli masz pomysły to je podaj - jeśli nie w tym temacie to chociaż na priv, proszę.

MKG · Post autor: **MKG** » 13 gru 2007, o 23:30

karlee pisze:Jakie pomysły, i gdzie ta chęć działania ? Jeśli ktoś ma pomysł i chęć działania, to ten pomysł realizuje. Ja jakoś nie zauważyłem innych dobrych zrealizowanych pomysłów niż Liga WFB.

www.specialist-games.com
Fanatic Online 96
Jest tam projekt poprowadzony przez niniejszego, leniwego malkontenta i kilku innych. Jak to nie jest propagowanie hobby (akurat nie WFB tylko BFG ale to szczegół), to ja się nie znam i nie czytaj dalej.

Zarzucaj.

Zastanówcie się: po co jest liga: do promowania hobby czy zachowywaniu obecnego, nijakiego status quo? Pomóżcie nowych osobom w ogranizacji imprez!
1. Potrzebny jest gotowiec: rodzaj poradnika jak zorganizować imprezę. Przykładowy regulamin, scenariusze i garść porad od doświadczonych organizatorów. W wersji pro oczywiście.
2. Turniej nie jest jedyną możliwą imprezą. Nie każdemu taka formuła odpowiada i należy to uszanować. Pomyślcie jak promować inne formy takie jak kampanie, zloty czy konkursy malarskie.
3. Zróbcie gotowce plakatów: wpisać informacje o turnieju w formularze, rzucić na plujkę w kilku egzemplarzach i rozwiesić w sklepie/szkole/klubie/gdziekolwiek.
4. Zróbcie stronę intertową z prawdziwego zdarzenia! Liga, jako organizacja de facto wirtualna, tuła się po stronach trzecich.

Tyle z marszu. I tak dużo jak na półtora litra grogu.

grzech76 · Post autor: **grzech76** » 14 gru 2007, o 08:36

MKG pisze:
Zastanówcie się: po co jest liga: do promowania hobby czy zachowywaniu obecnego, nijakiego status quo? Pomóżcie nowych osobom w ogranizacji imprez!
1. Potrzebny jest gotowiec: rodzaj poradnika jak zorganizować imprezę. Przykładowy regulamin, scenariusze i garść porad od doświadczonych organizatorów. W wersji pro oczywiście.
2. Turniej nie jest jedyną możliwą imprezą. Nie każdemu taka formuła odpowiada i należy to uszanować. Pomyślcie jak promować inne formy takie jak kampanie, zloty czy konkursy malarskie.
3. Zróbcie gotowce plakatów: wpisać informacje o turnieju w formularze, rzucić na plujkę w kilku egzemplarzach i rozwiesić w sklepie/szkole/klubie/gdziekolwiek.
4. Zróbcie stronę intertową z prawdziwego zdarzenia! Liga, jako organizacja de facto wirtualna, tuła się po stronach trzecich.

Tyle z marszu. I tak dużo jak na półtora litra grogu.

trzeba powiedzieć, że dobrze gada

Daro · Post autor: **Daro** » 14 gru 2007, o 08:49

Strona internetowa z prawdziwego zdarzenia jest. Tyle że dla wszystkich bitweniaków - ale nic nie stoi na przeszkodzie by rozbudować sekcje WFB :

www.zgielk.pl

Polecam!

Post autor: **KrzysiekW** » 14 gru 2007, o 08:57

MKG pisze:1. Potrzebny jest gotowiec: rodzaj poradnika jak zorganizować imprezę. Przykładowy regulamin, scenariusze i garść porad od doświadczonych organizatorów. W wersji pro oczywiście.

Myślę, ze spokojnie mogę swoje 3 grosze dodać do tego projektu. Jestem weteranem pokazów dla narybku (dziś kolejny, moje biedne gardło...

) i kilka osób w wyniku tych działań zaczeło grać, z czego niektórzy już nawet na turniejach.
Chętnie pomogę przy powstawaniu czegoś takiego jak poradnik.

MKG pisze:2. Turniej nie jest jedyną możliwą imprezą. Nie każdemu taka formuła odpowiada i należy to uszanować. Pomyślcie jak promować inne formy takie jak kampanie, zloty czy konkursy malarskie.

Ból jest taki, ze na takie imprezy jest mniej chętnych niż na turnieje. Ale z drugiej strony przyjeżdżają konkretne osoby, nastawione na to, co się będzie działo. W temacie o powergamerach (w dziale płoty i młoty) Cyel i Kruti wypowiedzieli się w podobnym tonie. Widze tu pewną możliwość szerszego działania.

Osobiście od dłuższego czasu chodzi mi o głowie projekt imprezy opartej na scenariuszu oblężenia fortecy (tak, to ja swego czasu popełniłem na Cytadeli serię artykułów o rozgrywaniu oblężeń, tudzież opowiadań w tym klimacie). Martwi mnie tylko wizja włożenia ogromu roboty a potem obecności np. 3 osób... Z organizatorem.

MKG pisze:3. Zróbcie gotowce plakatów: wpisać informacje o turnieju w formularze, rzucić na plujkę w kilku egzemplarzach i rozwiesić w sklepie/szkole/klubie/gdziekolwiek.

Myslę, że kilka szkiców by się znalazło i mogło trafić do rzeczonego poradnika. Do tego jakieś pomysły na promowanie imprezy (ja np. wyrobiłem sobie kontakty z prasą i, jeśli już nie zamieszczą zajawki o naszym turnieju, to po każdym jest choćby krótka notka w lokalnym wydaniu dziennika).

Pozdrawiam,
Krzysiek

P.S. Daro i Grzech76 - witam sąsiadów!

Motor · Post autor: **Motor** » 14 gru 2007, o 18:11

Koncepcja fajna, tyle że z zainteresowaniem będzie gorzej swego czasu prowadziłem pokazy i naukę gry Mordheim zarówno na lubelskich konwentach jak i w sklepie Krzyś i zainteresowanie było raczej znikome, przeważnie 1-2 osoby.
Aczkolwiek chętnie bym wziął udział w takiej inicjatywie, bo wydaje się być ciekawa;)

Post autor: **Jankiel** » 15 gru 2007, o 09:38

trzeba powiedzieć, że dobrze gada

Tu nie o gadanie chodzi, a o pracę.

Wygodnie wyjść z pozycji konsumenta i żądać "zróbcie mi dobrze!"
A jak JJ napisał "obywatelu, zrób sobie dobrze sam".

Jeśli kogoś nudzą turniej zwyczajne turnieje, zawsze może zrobić coś innego. Chcesz kampanię? Znajdź miejsce, wymyśl wciągającą historię, opracuj system rozgrywek i utrzymaj zainteresowanie graczy.
Chcecie zagrać oblężenie? Przygotujcie zamek, wymyślcie zasady rozgrywki i grajcie.
Konkursy malarski czy zloty takż można organizować. Co stoi na przeszkodzi? Liga nie ma monopolu na wszystkie imprezy figurkowe. Każdy może wynająć salę/budynek i zorganizować sobie tam co tylko mu się podoba.

3. Zróbcie gotowce plakatów: wpisać informacje o turnieju w formularze, rzucić na plujkę w kilku egzemplarzach i rozwiesić w sklepie/szkole/klubie/gdziekolwiek.

Niech działalnością promocyjną zajmuje się producent i sklepy. To ich działka.

adeon · Post autor: **adeon** » 18 gru 2007, o 10:28

MKG pisze: 4. Zróbcie stronę intertową z prawdziwego zdarzenia! Liga, jako organizacja de facto wirtualna, tuła się po stronach trzecich.

Pod wzgledem technologicznym mamy jedna z najnowoczesniejszych stron(jesli nie najnowoczesniejsza) w Europie. Pomijam oczywiscie szate graficzna, ale funkcjonalnie chetnie bym uslyszal, czego jej brakuje. I strona nie tula sie - jest na swoim miejscu juz ponad 2 lata, takze przyjalbym, ze jej pozycja jest ustatkowana. W najblizszym czasie bede o niej pisal prace magisterska, takze przy okazji zrobie kilka nowych ulepszen(np. wiele jezykow)

mecenasik · Post autor: **mecenasik** » 18 gru 2007, o 10:52

Niech działalnością promocyjną zajmuje się producent i sklepy. To ich działka.

tak, ale tylko wtedy kiedy bedzie to impreza sklepu/producenta, a wydaje mi sie ze jest tu mowa o imprezie organizowanej przez "srodowisko"

zeby zdobyc sponsora trzeba mu cos w zamian dac - dotarcie do duze ilosci "klientow", logo w widocznym miejscu.
Twoja propozycja jest dobra dla turnieju organizowanego w sklepie a nie masowej imprezy.

ad 2. propozycji MKG - konkurs malarski jest rozwiazaniem bardzo promujace hobby, na start mozna skupic sie na nie wrzucanie turniejow malarskich na doczepke (vide 3cie pietro i "ogloszenia" pisane recznie na ostatnim Bazylku) - niech beda pelnoprawna czescia imprezy. do tego pokazy (gier i figsow) = przepis na duza ilosc "dzieciakow" (no chyba ze celem jest odgrodzenie sie od nowych, czesto mlodych, graczy) i promocja hobby

pzdr

Post autor: **Tomash** » 18 gru 2007, o 11:28

adeon pisze: Pod wzgledem technologicznym mamy jedna z najnowoczesniejszych stron(jesli nie najnowoczesniejsza) w Europie.

Też mnie tamten podpunkt powalił

Przychylam - sposób prowadzenia rankingu ligi to zdecydowana ekstraklasa w światowej scenie battla, a strona nie jest "trzecia", tylko naprawdę pierwsza - założona przez autora systemu do prowadzenia rankingu (Adeona), uaktualniana przez sędziów z całej Polski.

adeon pisze:W najblizszym czasie bede o niej pisal prace magisterska,

Oj... mam deja vu

Nie tylko ja pewnie. Mógłbyś w takim razie jednak udostępnić ten kod? Naprawdę głupio by było przechodzić powtórkę sprzed bodajże dwóch czy trzech lat...

MKG · Post autor: **MKG** » 18 gru 2007, o 11:31

Jankielu, za przeproszeniem piszesz jak urzędnik: zróbcie sobie dobrze sami, a nam dajcie spokój. I przez to marnujecie szansę, upodobniając ligę do urzędu. Inicjatywa żadna, kłotnie o paragrafiki (przy okazji: są zorganizawane do bani - powinno się koniecznie rozdzielć regulamin ligi do regulaminu rozgrywek ligowych na dany sezon, aby sprawnie funcjonować), brak zorientowania na odbiorcę oraz brak warunków i chęci do tworzenia zespołów. I jest jak urząd: osoby w nim siedzące są świecie przekonane o wielkiej jego wadze, niektórym działa on na nerwy, a większości i tak wisi.

Jakość to stopień zadowolenia klienta, nieważne czy dostajesz za to kasę czy też nie. Albo robi się coś porządnie, albo się nie wygłupia. Chyba, że wychodzicie z założenia, że sami sobie jesteście klientami i sami sobie dobrze robicie, a to jest równia pochyła do "zakiszenia się" dowolnej organizacji.

adeon pisze: Pod wzgledem technologicznym mamy jedna z najnowoczesniejszych stron(jesli nie najnowoczesniejsza) w Europie. Pomijam oczywiscie szate graficzna, ale funkcjonalnie chetnie bym uslyszal, czego jej brakuje. I strona nie tula sie - jest na swoim miejscu juz ponad 2 lata, takze przyjalbym, ze jej pozycja jest ustatkowana. W najblizszym czasie bede o niej pisal prace magisterska, takze przy okazji zrobie kilka nowych ulepszen(np. wiele jezykow)

Pomijając szatę graficzną i to że rozjeżdza się pod IE (wysłałem screenshota na maila), nie wątpię że jest skomplikowana i nowoczesna.
Funkcjanalnie: cóż, jak sam w nazwie zauważyłeś jest to ranking ligowy - świetnie wykonany, ale TYLKO ranking. Fora są na BP, a LL na Nowej Gildia. Nie ma pewnego, OFICJALNEGO, źródła informacji, newsów, banerów, innych form promocji, czy chociażby domeny kojarzącej się z ligą. Wszystkiego tego, co czyni serwis społecznościowy.