Elves of Darkness czyli DE w 9th Age

Dark Elves

Moderator: Yudokuno

ODPOWIEDZ
ślivek
Kretozord
Posty: 1686

Re: Elves of Darkness czyli DE w 9th Age

Post autor: ślivek »

Jakbyś miał pytania jakieś to wal przez pm tu bądź na 9th age ;)
Plan na teraz dla Ciebie to zobaczyć jaki termin jest proponowany na spotkanie na skype, zobaczyć co dotychczasowe ABC chce zaproponować za zmiany i zaproponować własne. Balansować to znaczy, że nie dawa bezsensownych buffów gdzie się da tylko celować by każda jednostka była podobnie grywalna ;) Najczęściej przez stosowanie nerfów bo taka polityka, że generalnie poziom jest za wysoki.
Obrazek

Awatar użytkownika
kangur
Masakrator
Posty: 2974
Lokalizacja: Oleśnica

Post autor: kangur »

Odnośnie tego poziomu, to mam wątpliwości ,że jest on wysoki :!:
Ostatnio zmieniony 11 sty 2016, o 21:15 przez kangur, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek

''If you show your teeth, bite''

Awatar użytkownika
Glegut
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3916
Lokalizacja: W-wa

Post autor: Glegut »

Dobra Panie Klaudel, skoro biegle władasz językiem angielskim 8) i jestes w ABC to załatw proszę to co powiem szczerze dla mnie jest naistotniejsze i to z czego DE słyneły od zawsze czyli w mocnych Hero do klepania.

1. Pegaz opcja kupienia mounts protection na 5+ (60pkt to jakaś padaka! )
2. Mantyśka w obecnej formie jest spoko ale opcja wykupienia mount protection na 6+ była by bardziej spoko
3. Magiczne predmioty to porażka. Szczególnie dla konnego klepacza. Lorda z buta można fajnie złożyć z executor bladem ale na koniu to już jest bieda, tym bardziej że nie można wziąć blood armoru. Czemu on nie moze być poprostu dostępny dla każdego hero? tymbardziej że fleet comander praktycznie z bazy może mieć sv 1+ ?
4. Young Dragon - skoro HE to mają dla swoich Princów to dlaczego my nie możemy? Spoko rozumiem Ancient Dragoon jest opcją unikalną dla HE ale sporo osób uważa że Young Dragony powinny być dostępne dla innych Elfów. Na tej samej zasadzie co my mamy mantyskę tak HE mają gryfa. Ale nie one jeszcze mają opcje na young dragony a my nie... zbalansuj to proszę
5. Już jestem dogadany z Stalfosem ale dopilnuj proszę by w opisie dla Beastmastera obok Cavalery i MC, nie zabrakło dopisku "Ridden Mounster"

To na razie tyle 8) czeka cię masę roboty a czasu coraz mniej.
Ale szczerze gratuluje i powodzenia!

Awatar użytkownika
Eltharion
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3684
Lokalizacja: Tychy

Post autor: Eltharion »

Z asasynami można było by tez coś ruszyć bo aktualnie znów są chodząca porażka tego booka. :(
Mówi się trudno i idzie się dalej ...

Awatar użytkownika
kangur
Masakrator
Posty: 2974
Lokalizacja: Oleśnica

Post autor: kangur »

To ja tez chce dodac pare rzeczy:
Zmien calkowicie design krakena bo każdy go omija przy update'ach.
Wiem,że free reform na koniach nie będzie nam dany,ale opcja innate defance dla generala chociaz:)
Amulet of spite do poprawy.
Ulepszenia kultu Yemy żeby sie stakowaly.
Black guard w opcji z plate armorem,albo monstous support przy obniżeniu maxa modeli do 25:)
Obrazek

''If you show your teeth, bite''

Awatar użytkownika
Klaudel
Falubaz
Posty: 1075
Lokalizacja: Rogaty Szczur

Post autor: Klaudel »

Do herohammera nie ma już chyba powrotu, także załatwienie protekcji na lataczach czy też nowi latający bohaterowie na smokach będzie graniczyło z cudem.
Myślę, ze może się udać usunięcie restrykcji na blood armor (chociaż na ołtarzu już by była lekkim przegięciem, wiec może no large target, wtedy chociaż na konikach i pegazach).
Assassyn absolutnie do reformy: jak dla mnie cena startowa 70 pkt albo mw2 (lords, heroes, żeby zrobić go takim typowym klllerem characterów).
Przedmioty tak samo: bat, amulet, nowy sztandar to co najmniej.

Z Krakenem to dziwna sprawa: od chyba 3 miesięcy wszyscy trąbią, że jest niegrywalny, a RT nie chce się zgodzić na buff. Nota bene teraz jest na zamkniętym forum dyskusja pt "potwory są za mocne i co z tym zrobić", więc nie wiem, czy przy takim klimacie da się na nim cos ugrac.
We can't stop here. This is bat country.

Awatar użytkownika
Glegut
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3916
Lokalizacja: W-wa

Post autor: Glegut »

fuck.... za mocne? Ale błagam uświadom im że nie można tylko DE ciąc potworów. Musiałoby to iść po całości i dotyczyć wszystkich :(

Co zrobić że potwory są a mocne? Proste przywrócić dawne strzelanie Canonów i skonczy się rumakowanie :)

Skoro nie pegaz nie manti to przytocz proszę Klaudel chociaż argument o Young Dragonach... Wszystkim porówno albo wcale jak w komunie :P

Awatar użytkownika
Eltharion
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3684
Lokalizacja: Tychy

Post autor: Eltharion »

Asasyni mogli by mieć mw2 z bazy a gwiazdki i warda w combacie do wykupienia :wink:
Mówi się trudno i idzie się dalej ...

Awatar użytkownika
Kapeć
Powergamer Rozpiskowy
Posty: 37
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Kapeć »

W sumie co do sv na pegazie to wystarczyłoby przywrócenie starych dobrych Sea Dragon Cloaków ... To był wyróżnik naszej armii płaszczyki wszędzie ... Pomysł z plate armorem na Black Guardach jest naprawdę super ale przy zostawieniu obecnej liczby jednostek. No i może to trochę głupkowato zabrzmi, ale przepraszam ile tytułów mają HE czy WE a ile my ? Wiem kulty assasyn etc. no ale jednak coś by się przydało np. skoro HE mają swordsmasterski title to my egekutorski czy kapitana BL. Podsumowując niestety względem samych dark masterów i princeów mamy według mnie ubogi wachlarz ich modyfikowania :(
Obrazek

Awatar użytkownika
Stan
Postownik Niepospolity
Posty: 5208

Post autor: Stan »

Po mojemu nowe tytuły są zupełnie niepotrzebne. W he jest ich kilka a i tak pod uwagę bierze się jeden-dwa.
Nie ma potrzeby dopisywać kolejnych stron zasad, potem się traci pół godziny przed bitwą na czytanie tego wszystkiego a w czasie batalii nagle cały plan w p*zdu bo o czymś zapomnieliśmy.

Awatar użytkownika
Talladil
Falubaz
Posty: 1490
Lokalizacja: Czarne Wrony - Białystok/Warszawa

Post autor: Talladil »

Tak na szybko (komentarz raczej zbędny ? ;)), jak będzie konieczność argumentacji to rozwinę się wieczorem ;)

1. War Platform na Altarach (może być nawet tylko na solowym, bez bohatera)
2. Ambush na korsarzach (zamiast vanguard)
3. Magiczne przedmioty do przebudowy...
Obrazek

Dread Elves 2.0 - W/R/P - 18/10/15

Awatar użytkownika
kangur
Masakrator
Posty: 2974
Lokalizacja: Oleśnica

Post autor: kangur »

Dokładnie myśle tak jak Stan , nie potrzebujemy honorów itd.. Wystarczy poprawic magiczne przedmioty troszke,opis zasad .Może zmienic nasz czar Black Terror,bo nawet strach go używać :wink:
Obrazek

''If you show your teeth, bite''

Awatar użytkownika
Królik
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3739

Post autor: Królik »

Jesli chodzi o stworzenie wewnetrznego balansu to moim zdaniem trzeba zaczac od tego jakie jednostki sa najmniej grywalne. Albo łatwiej bedzie co jest grywalne.
W core zdecydowanie DR ( ja wystawiam 2x10 z kuszami i 2x5 jako odginaczki) i korsarze. Kusze i worki w tej postaci nie maja sensu. Z ciekawostek Gram tez rownolegle HE i na przyklad SG deklasuja nasze cory. Srzelaja z quick to fire, bija z dodatkowego szeregu, maja he i spear z zasada weapon master. Moga kupic H.Arm. Moze warto w De zrobic jakis odpowiednik. Wtedy bylaby realna konkurencja w corach.
Harpie jako odginaczki przegrywaja z corowymi dr.
Bg i te nowe We maja podobne zastsowanie i sa dla siebie konkurencja. Jedno i drugie przegrywa z egze bo de maja problem z wysokim pancerzem i T u przeciwnika. Kraken vs hydra to brak przezywalnosci. Zastanowmy sie czy bralibysmy ktakena gdyby mial regene. Odpowiedz jest chyba oczywista. Wiec trzeba mu jakosc zwiekszyc wypornosc zeby ktokolwiek bral go pod uwage. Kociolek jako rare powinien miec zasade war platform. Meduzy bylyby imo grane gdyby zrobuc je 1+ albo dac im scaly skin 4+.
Jedzieli chodzi o kulty to Lust zarowno na bohaterach jak i na oddzialach ustepuje Blood.
Odnosnie przedmiotow to skladajac rozpiski nie biore zadnego z naszego AB. Smutne ale prawdziwe. Grywalne sa tylko exe axe, blood arm ale ja gram na kawalerii wiec odpadaja. Moze płaszczyk do rozwazenia ale imo mniej inowersalny niz zwykly 4++. To tak na szybko :)

Awatar użytkownika
Królik
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3739

Post autor: Królik »

Jesli chodzi o stworzenie wewnetrznego balansu to moim zdaniem trzeba zaczac od tego jakie jednostki sa najmniej grywalne. Albo łatwiej bedzie co jest grywalne.
W core zdecydowanie DR ( ja wystawiam 2x10 z kuszami i 2x5 jako odginaczki) i korsarze. Kusze i worki w tej postaci nie maja sensu. Z ciekawostek Gram tez rownolegle HE i na przyklad SG deklasuja nasze cory. Srzelaja z quick to fire, bija z dodatkowego szeregu, maja he i spear z zasada weapon master. Moga kupic H.Arm. Moze warto w De zrobic jakis odpowiednik. Wtedy bylaby realna konkurencja w corach.
Harpie jako odginaczki przegrywaja z corowymi dr.
Bg i te nowe We maja podobne zastsowanie i sa dla siebie konkurencja. Jedno i drugie przegrywa z egze bo de maja problem z wysokim pancerzem i T u przeciwnika. Kraken vs hydra to brak przezywalnosci. Zastanowmy sie czy bralibysmy ktakena gdyby mial regene. Odpowiedz jest chyba oczywista. Wiec trzeba mu jakosc zwiekszyc wypornosc zeby ktokolwiek bral go pod uwage. Kociolek jako rare powinien miec zasade war platform. Meduzy bylyby imo grane gdyby zrobuc je 1+ albo dac im scaly skin 4+.
Jedzieli chodzi o kulty to Lust zarowno na bohaterach jak i na oddzialach ustepuje Blood.
Odnosnie przedmiotow to skladajac rozpiski nie biore zadnego z naszego AB. Smutne ale prawdziwe. Grywalne sa tylko exe axe, blood arm ale ja gram na kawalerii wiec odpadaja. Moze płaszczyk do rozwazenia ale imo mniej inowersalny niz zwykly 4++. To tak na szybko :)

Awatar użytkownika
Klaudel
Falubaz
Posty: 1075
Lokalizacja: Rogaty Szczur

Post autor: Klaudel »

- wydaje mi się, że nie potrzebujemy nowych honorów, trzeba ugrywalnić to, co jest,
- nie jestem wielkim zwolennikiem naszych war platform, wlołbym, żeby to działalo tak, jak charioty imperialne z aura na 6 cali wokół; ale nie będę się upierał, zobaczymy co inni członkowie ABC na to powiedzą
- jak już pisalem nie ma opcji powrotu 1+, 4++ na pegazach, problemem pewnie nawet będzie 2+, 4++
- ambush na korsarzach - jestem za
- z magic itemów korzystam z cloaka, ring of darkness i blood armor; familiar jest dobrą opcja przy wzięciu czarki na smoku, a bloody banner pasuje do bg; mam pytanie: jak teraz skladacie lordów i high priestess na exe axe? mi się on wydaje trochę drogi przy 60 pkt, ale może się mylę
- na kusznikach dobrze mi się gralo; denerwują tylko w pierwszej turze, kiedy trafiają na 6kach, ale potem sa już ok; Królik, co konkretnie twoim zdaniem w nich ssie?
- włócznicy musza koniecznie mieć stakowalne ap
- na harpie mam 5 propozycji: albo insignificant albo poison attacks albo killer habits albo troop type war beast (żeby je objać beast masterem) albo obniżka ceny
- Krakenowi chcialbym dac Aura of Despair i Ambush, wtedy by się wyróżniał jakoś, ale mówię, z nim to jest jakaś dziwna akcja; zobaczymy co RT na to
- na egzeki jest teraz lekki hate; dobrze by było, zebyście podali mi jakieś argumenty, czemu one nie są OP; nie mowię, ze chca je przyciąć, ale wolałbym mieć na podorędziu kilka argumentów jakby co; tylko pliss nie na zasadzie, że swordmasterzy są bardziej pregięci, tylko konkretnie jakie są ich słabości (poza t3 as 5+ bo to wiadomo),
- jeżeli chodzi o kulty, to rzeczywiście blood ustępuje lust ale weźcie pod uwage, ze do lust nie potrzebujesz brać priestesski, wystarczy sama czarka z upgradem jako generał, więc jest taniej; poza tym altar of lust > altar of blood

A w ogóle z ciekawostek, to trzeci dzień czekam na dostęp do dokumentacji z propozycjami. Także wciąż nie wiem, co jest na stole. Do tego jeden członek nie przyjął nominacji, jeden jest w innej strefie czasowej i ostatnio się nie odzywa, jeden napisał właśnie, że przez 48 godzin będzie nieosiągalny, a członek RT grający DE pracuje w tym tygodniu po 14 godzin i też do piątku ma malo czasu. Umówienie conf calla na Skypie na razie mi się nie udało. A do końca tygodnia ma być klepnięty update booka. Także chyba sam to pociągnę ;)

Aha Królik: jak mozna grać jednocześnie HE i DE? To jest w ogóle psychicznie do ogarnięcia? :)
We can't stop here. This is bat country.

Awatar użytkownika
Glegut
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3916
Lokalizacja: W-wa

Post autor: Glegut »

Pamietaj proszę o moich postulatach klaudel. :)

Awatar użytkownika
Królik
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3739

Post autor: Królik »

Kusze sprawdzaja sie w defensach. W 90% przypadkow trafiaja na 6stkach: ruch, daleki multi. A do tego dochodzi cover albo skirmish u przeciwnika. Do tego stracily duzo vs zwykle wooki bo te maja volley fire. Jak rozumiem chodzi o wewnetrzny balans. A kusze nie wytrzymuja konkurencji z wielofunkcyjnymi korsarzami albo dr. Harpiami ostatnio gralem w 7ed na MSU jak 5tka byla za 55 punktow i nie wzbudzala panik. Od tej pory 3 oddzialy stoja na polce, a zagralem spokojnie kilkadziesiat gier od tego czasu i to liczac same turnieje.
Z wozkiem jest problem, ze aura ma za maly zasieg. Kraken z ambushem to ciekawa opcja. Gigant w BoC tez ma ambush, ale i tak wszyscy biora gorgone wiec pewnie niestety u nas będzie tak samo z hydra. Ale warto sprobowac.

A co do he i de, to przeciez maja ze soba wiele wspolnego :wink:

Awatar użytkownika
Klaudel
Falubaz
Posty: 1075
Lokalizacja: Rogaty Szczur

Post autor: Klaudel »

Glegut pamiętam, ale szansę na Young Dragona dla DE oceniam mizernie. Ale pogadam o tym.

A tu wam przemycę jeszcze listę, która zajęla drugie miejsce na turnieju we Włoszech:
- gen czarka cult of yema, 4 lvl black, obsidian, ds, charm of cursed iron
- bsb,cfleet commander, dread fleet standard
- czarka 1 lvl black, ring of shadows, scroll of shielding
- 3 x assassyn ahw, nightshade
- 25 korsarzy, yema, fcg, ahw, tw, icon of relentless company
- 25 korsarzy j.w. ale bez magicznej szmaty
- 2x9 szejdów
- 2 hunting charioty
- 3 bolce z repeaterami
- 2x5 harpii

total 2500

Wygląda to trochę malo finezyjnie, ale jak widać działa.
We can't stop here. This is bat country.

Awatar użytkownika
kangur
Masakrator
Posty: 2974
Lokalizacja: Oleśnica

Post autor: kangur »

Kludel ,jeśli chodzi o egzegi to jeśli są takie OP i gniotą system to dlaczego tego nie widac po wynikach.Zgadzam sie ze były mocne z Haga na kotle i w unicie,ale prawda jest taka ,że one nigdy nie dochodzą w tej liczbie 30 do kombatu. Zawsze ktoś mi je ściągał z maszyn i magii,albo są odginani przez 2,3 tury. Teraz żeby miały tego hate'a to trzeba zapłacic te extra 2 ptk co czyni je lepszymi i droższymi,a przeżywalność im nie rośnie. Wkur... mnie gadanie i biadolenie iż są za mocni i trzeba ich znerfić. Mówią to tylko matoły ,którzy nie mają pomysłu na gre albo mają tak złożoną rozpiske ,że faktycznie nie są wstanie ich przebić. Jakby nie patrzeć to są katami i muszą mieć to dupnięcie.
Taka ma chyba być idea tej gry ,aby nie było niezabijalnych herosów i deathstarów. Save'a 1+ juz nie będzie ,ale chociaż mogliby zejść z ceny dla tych pegazów ,albo smoczka dla czarki,czy też chariotów bo nikt ich nie wystawi.
Bardziej niż ambush dla korsarzy widze opcje skirmisha.Wydaje mi sie ,że cena bardzo podskoczy przy wzięciu skilla zasadzki na tym corowym unicie.
Kraken fajnie jakby dostał zasade One of Kind i te lepsze staty.Wole mieć droższy model ,który zrobi więcej i nie padnie szybko.
Wydaje mi sie takze ,że egzeki nie potrzebują szmaty do 50ptk, przerzuć ją na sisterki,wtedy Blood banner będzie miał lepsze zastosowanie.
Obrazek

''If you show your teeth, bite''

Awatar użytkownika
Khelthrai
Chuck Norris
Posty: 552

Post autor: Khelthrai »

rozpiska podobna do mojej z ostatniego turnieju 8)
musze przyznac ze grało aie tym bardzo fajnie.

Unnamed2400 Pts - Dread Elves Army

1 Lord: Dread Prince @ 282.0 Pts
General; Throwing Weapon; Shield; Fleet Commander
Ogre Blade [40.0]
Dragonscale Helm [10.0]
Talisman of Supreme Shielding [50.0]

1 * Hero: Assassin @ 186.0 Pts
2ndWeapon
Headsman's Axe [40.0]

26 Corsairs @ 327.0 Pts
Corsairs Vanguard; 2ndWeapon; Throwing Weapon; Light Armour; Standard;
Musician
1 Champion @ [10.0] Pts

1 Hero: Captain @ 208.0 Pts
Shield; Battle Standard; Fleet Commander
Dread Fleet Standard [90.0]

1 Lord: Exalted Oracle @ 305.0 Pts
Magic Level 4; Path of Wilderness
Dispel Scroll [35.0]
Obsidian Nullstone [45.0]


1 * Hero: Assassin @ 211.0 Pts
Wolfsbane; 2ndWeapon
Blade of Strife [45.0]

26 Corsairs @ 342.0 Pts
Corsairs Vanguard; 2ndWeapon; Throwing Weapon; Light Armour; Veteran Magic
Standard; Musician
War Banner [15.0]
1 Champion @ [10.0] Pts

1 Dread Reaper @ 75.0 Pts
Elven Bolt Thrower; Repeating Shot ; Light Armour


1 Dread Reaper @ 75.0 Pts
Elven Bolt Thrower; Repeating Shot ; Light Armour


6 Raven Cloaks @ 136.0 Pts
Poison Attacks; 2ndWeapon; Repeater Crossbow
1 Champion @ [10.0] Pts

10 Dark Acolytes @ 250.0 Pts
Poison Dart

Models in Army: 79
Total Army Cost: 2397.0

ODPOWIEDZ