Zbrodnia i kara - jak karać za oszustwa?

[Eltharion]

Król się brzydzi oszustwem. Proszę tu bez pomówień !

[panterq]

Dom bez luster?

[Eltharion]

Historia na faktach

[panterq]

[Eltharion]

Panterq przykro mi to mówić ale stałeś sie ofiara oszustwa i dezinformacji. Nie winie cie za to. Wydaje mi się że każdy zasługuje by grzać się w cieniu miłosiernie nam panującego Boskiego Króla Słońce. Dlatego zejdź z grzesznej drogi którą kroczysz i przestań się ośmieszać wykrzykując te godne krytyki oszczerstwa.

[Hoops]

Panowie pomimo że czyta się waszą drame nawet dobrze to jednak może idźcie sobie pogadać na fejsa albo przez pw bo chciałbym przeczytać to co ktoś inny ma do przekazania, a tak wchodzę na forum czuje zapach pop cornu widząc już drugą stronę w temacie a tu znowu Wy.

Edit
Żeby nie było że wypowiadam się zupełnie nie na temat to osobiście popieram decyzję Laika odnośnie szczyrku i w konsekwencji dmp. Oczywiście moje zdanie nie jest zdaniem klubu Ośmiornica.

[Shady]

Zwykła ankieta ogólnodostępna i głosowanie, bo robią się jakieś nie potrzebne wojny

[loko]

trzeba pogrozic palcem i powiedziec " zeby mi to bylo przedostatni raz".

[Fluffy]

Nie będę nawet się tu rozpisywał że dla mnie jeśli ktoś mnie waluje to jest to dowód na moją nieznajomość zasad i nauczka. Drugi raz nikt mnie nie zwałuje na tym samym. Można zwrócić uwagę na pw ale żeby odwalać taką szopkę. Do kurwy nędzy jesteśmy kolegami.

[PSz]

Po uwadze WindSowera kasuje

[Fluffy]

Pozwolilem sobie zacytowac Elthariona z tematu "Ballady o niedobrym Marku", takiej slodkiej dramie z lutego b.r.

[loko]

mam propozycje ktora wszystkich zadowoli. niech Andrzej odpokutuje na DMP jako grajacy sedzia glowny.

[Eltharion]

Nie wiem kim jest ten cały "eltgarikn" ale ja na jego miejscu chyba bym się nie obrażał. W końcu to dalej gra w chłopki a nie kradzież portfeli
I nie wiem co by się musiało dziać bym uznał że trzeba kogoś zbanować na jakimkolwiek turnieju da się kogoś ukarać jeśli taka wola ludu w równie dotkliwy sposób

Pozwolilem sobie zacytowac Elthariona z tematu "Ballady o niedobrym Marku", takiej slodkiej dramie z lutego b.r.

Nikt nie będzie obrażał króla na mojej warcie Wnoszę o zmianę nazwy na "Ballada o roszczeniowym Fluffym"

[Stan]

IMO można dopuścić drużynę z Andrzejem. Może warto zagłosować na LL?
Ewentualnie jak przeciwna drużyna nie będzie z nim chciała grać to sparują się we czterech.
Ale wierzę, że w imię dobrej zabawy i fair play, nie byłoby takiej sytuacji.

Ktoś odchodzi od stołu i boi się, że przeciwnik ruszy modele?
To przeciwnik czeka ze swoimi ruchami na jego powrót.

[JarekK]

3.5 Głosowanie zostaje przeprowadzone na wniosek Moderatora Listy Ligowej lub grupy co najmniej pięciu przedstawicieli.

Może warto zagłosować na LL?

Dlatego proszę o głosowanie w tej sprawie a nie wymierzanie sprawiedliwości ala batman.

I ja.

Potrzeba jeszcze 2. Bercik* pewnie popiera postulat swojego króla (ale musi to napisać), więc jeszcze jednego. Ewentualnie ślivek jako wybrany przez ogół moderator, może z własnej inicjatywy założyć głosowanie.

[Bocian]

Na pewno dobrze by było, gdyby istniał regulamin, dokładnie precyzjący zakres czynów zabronionych i kar za nie. Nie trzeba wyważać otwartych drzwi, np. w regulaminie IPSC i PiRO (strzelectwie dynamicznym) są podrozdzialy, które regulują sytuację, za które zawodnik otrzymuje dyskwalifikację z zawodów (nie może wówczas brać udziału w kolejnych torach na tych zawodach), bodaj - 3pkt i - 1pkt do klasyfikacji punktowej. Np. za dotykanie amunicji w tzw. strefie bezpiecznej jest dyskwalifikacja i fakt obiektywny w postaci dotykania amunicji nie podlega tlumaczeniom. Podobnie chyba z dotykaniem przestrzelin. Da się stworzyć taki regulamin dla 9th age bez większych trudności.

Nie jest natomiast wg. mnie dobrym pomysłem karanie graczy za nieznajomość zasad, nawet swoich - np. na Orczym jeden przeciwnik grał od niedawna i nie pamiętał zasad swojej armii, choć było b. miło. Ponadto korelacje między zasadami specjalnymi armii a ogólnymi są zbyt złożone. W tak osłabionym systemie nie można odstraszać nowych graczy.

W takim regulaminie muszą być przewidziane kary za obiektywne, intencjonalne zachowania - nie widziałbym miejsca dla kary np. za oszukiwanie na zasadach, bo jak wspomniałem, to jest b. ocenne, wielu graczy się gubi w ich gąszczu. Należałoby też skodyfikować reguły czynności technicznych (po rzucie zgarniamy tylko kości z negatywnymi wynikami itp. )

Problemem też jest "kontaktowość" tej gry- często zdarza się nieintencjonalna ingerencja w ustawienie modeli swoich i przeciwnika (przy ruchu, trącenie miarką, kością przy rzucie). Trzeba by się zastanowić, jak to rozwiązać i jak korygować - być może dobrym pomysłem byłoby uzależnienie pkt karnych w takiej sytuacji tego od oceny przeciwnika. Na pewno są obiektywne sytuacje jak przestawianie modeli przeciwnika pod jego nieobecność i za takie rzeczy powinna grozić dyskwalifikacja i 0 pkt z całego turnieju.

Wydaje mi się, że kara powinna być ograniczona do danego turnieju, bez "banowania" na przyszłość. Wbrew pozorom to kara jednak surowsza - ktoś wykupił noclegi, bilety na 300 km i np. po pierwszej bitwie się żegna, nie dostaje też żadnych punktów. Wąskie grono graczy jest tak uzależnione od tej gry, że ban na następny master jest poważnym problemem. Natomiast konieczność nagłej, kosztownej i drastycznej zmiany planów jest dotkliwy dla każdego.

[Okoń]

Bocian +1.

Powyżej był dobry, merytoryczny komentarz, to ode mnie będzie mało, ale odnośnie potencjalnego banowania:

Uwolnić Barabasza!

[panterq]

IMO można dopuścić drużynę z Andrzejem. Może warto zagłosować na LL?
Ewentualnie jak przeciwna drużyna nie będzie z nim chciała grać to sparują się we czterech.
Ale wierzę, że w imię dobrej zabawy i fair play, nie byłoby takiej sytuacji.

Ktoś odchodzi od stołu i boi się, że przeciwnik ruszy modele?
To przeciwnik czeka ze swoimi ruchami na jego powrót.

W imię dobrej zabawy i fair play nie oszukuje się przeciwnika.

W takim regulaminie muszą być przewidziane kary za obiektywne, intencjonalne zachowania - nie widziałbym miejsca dla kary np. za oszukiwanie na zasadach, bo jak wspomniałem, to jest b. ocenne, wielu graczy się gubi w ich gąszczu. Należałoby też skodyfikować reguły czynności technicznych (po rzucie zgarniamy tylko kości z negatywnymi wynikami itp. )

Nie no, spoko, intencjonalne wałowanie na zasadach zawsze było OK, nikt przecież nie ma pretensji do przeciwnika za wciśnięcie jakiegoś farmazona, prawda?

[PSz]

Po uwadze WindSowera kasuje

[wind_sower]

Psz mi to sie wydawało, że mamy ustalić kary za dane przewiniena żeby sędzia na turnieju nie musiał/nie mógł wymierzać kary według swojego uznania. To ma być pomoc dla sędziów, których mamy mało i byłoby miło, zeby nikt ich nie posądzał o kolesiostwo.
Coraz więcej gier jest streamowanych (na herford była drużyna ktora nagrywała wszystkie swoje gry) i moim zdaniem takich kwiatków może wyjść wiecej. Jako sędzia chciałbym mieć taki dokument