ETC dyskusje ogólne

[ślivek]

Hej!
Wydaje mi się, że warto budować świadomość "o co chodzi w ogóle z ETC" w naszym środowisku. Po to jest ten wątek. Traktuję to mocno oddzielnie od zwyczajowych wątków jak "ETC 2021" które zazwyczaj są dyskusjami na temat przygotowań reprezentacji oraz konkretnie samego wydarzenia a nie organizacji stojącej dookoła która jakoś funkcjonuje cały rok (oczywiście zrywami).

Na wstępie ogłoszenie z forum ETC dzisiejsze - dokonał się wybór chairmenów na najbliższy rok (kadencja ETC 2022)
Wybrano pięciu kolejno z następujących kandydatów:

#1 A) Edward Murdoch
#2 F) Frederick Humcke
#3 C) Fabrice Ruard
#4 E) Adrian Smagur
#5 B) Richard Hardy
#6 D) Thomas Rickal
#7 G) Jerzy Brzozowski

ScottishKnight
Frederick
Babnik
slivek
redvark (FoW)
Arkon (FoW)
Furion

Postaram się wrzucać tutaj nowinki, ogłoszenia co jakiś czas i odpowiadać na pytania ale sam nie wytworzę pewnie wystarczającego ruchu w tym temacie na dłuższą metę. Naturalnie innych "bywalców ETC" też zapraszam

[Kalesoner]

Gratulacje Śliwson.

[Heptun]

Ok - czyli mamy dwóch "naszych" w gronie chairmenów - gratulacje Ślivek i Furion.

[swieta_barbara]

No właśnie chyba tylko ślivka - Arkon i Furek się nie załapali.
Gratulacje ślivek.

[Heptun]

Aaa OK bo tak to napisane, że nie doczytałem o 5 kolejnych. OK - to Ślivku gratulacje. Szkoda, że nie dwóch

[ślivek]

Wczoraj odbyło się pierwsze spotkanie nowego składu chairmenów ETC.
oficjalne podsumowanie na forum ETC: http://etc.xobor.com/t976672f2-Chairmen-Meetings.html
W skrócie najważniejsze:
Otworzyliśmy głosowanie w sprawie oddzielenia się T9A od FoW. To temat poruszany od dłuższego czasu argumenty są oczywiście tak za jak i przeciw.
Konsekwencje: Jak decyzja będzie, że T9A się nie oddziela to mamy na najbliższy rok obowiązek na organizatorze ETC aby zapewnić turniej dla FoW jak i T9A i ta decyzja pozostaje w mocy co najmniej na najbliższy rok aby zapewnić stabilność dla kandydatów na organizatorów.
Jak decyzja będzie, że T9A się oddziela to mamy zagrożone istnienie ETC jako takiego z potencjalnie śmiercią marki. Alternatywnie marka przetrwa jako raczej niezależne wydarzenia (potencjalnie z tą samą nazwą itd ale to wszystko będzie do dyskusji) i samo wydarzenie będzie mniejsze (z różnymi konsekwencjami).

Osobiste zdanie: rozdzielanie systemów działa na niekorzyść ETC jako jedynej w swoim stylu imprezy będącej ukoronowaniem roku dla świata bitewniaków w stylu niemalże olimpijskim. W ostatnich latach mieliśmy 3 główne systemy i 2 kolejne które chciały być głównymi i wiele side-eventów i regularnie było parę kandydatur na organizatorów z których można było realnie wybrać. Chciałbym wrócić do tamtej sytuacji i widzieć wydarzenie zbierające w jednym miejscu ponad 1000 graczy. Większość chairmenów (4/5) jest tego samego zdania. Stawiamy głosowanie głównie dlatego aby mieć tę dyskusję za sobą jak najszybciej i zapewnić stabilność organizatorowi wydarzenia 2022 i jak najwięcej czasu.

Głos z T9A dla Polski ma Furion jako kapitan reprezentacji. Tradycyjnie przekazanie kapitaństwa odbywa się po wyborze nowych selekcjonerów i pozostaje w rękach któregoś z selekcjonerów do czasu wyboru kapitana reprezentacji na wydarzenie albo do wyboru następnych.

Następne tematy do dyskusji trochę są zablokowane tym głosowaniem ponieważ kładzie ono mocny cień na całą pracę chairmenów oraz wstrzymuje to wybór organizatora ETC na rok 2022.

[Dziedzic]

Po utracie 40k, xwinga itd to moim zdaniem nie ma sensu tego trzymać jako całości. Mniejszy Event to też większe możliwości organizacyjne i mniejsza kara za "wtopioną" imprezę. Po obecnych masterach i kilku rozmowach z organizatorami dodanie do eventu w Dobieszkowie albo Paprotni nawet małego turnieju obok byłoby niemożliwe(jako przykład) zachowując jakość i "luksus" turnieju. Turnieje na wysokim poziomie, pełne zaplecze itd. Mniejsza impreza to też mniejszy problem z noclegami, kto próbował zarezerwować noclegi w czasie ETC na 1000 osób ten wie o co chodzi. Imo mniejszy Event odbije się na lepszej jakości.

[ślivek]

Imo mniejszy event to zrobienie z tego po prostu WTC.
Ok, 40k sobie poszło i to był cios. Nie mniej mimo odejścia 40k wciąż w Luxemburgu planowane wydarzenie byłoby na 1000+ graczy bez problemu. To przyśpieszyło tylko decyzję, że z AoS robimy Main event i wciąż były by 3 główne, parę side eventów (Lux-orga mówili, że mają już dogadane środowisko asoiaf, kow, bolt action, już wcześniej było wiadome, że whu też będzie mocno reprezentowane a samo 40k byłoby dalej na wydarzeniu ale po prostu nie jako main event tylko side więc nie do końca sobie "poszło"). Po prostu uderzyła pandemia, Lux przesunięty został na kolejny rok, w rok później jednak stwierdizli, że odwołują bo pandemia trzyma i nie wiadomo czy się uda zrobić. Po tych decyzjach wszyscy starali się zrobić jakieś mniejsze wydarzenia na przetrzymanie.

Moim zdaniem nie potrzeba 20 miejscówek i miliona chętnych na organizację. wystarczy tych 3-4 kandydatów co roku najlepiej zmieniających się tak jak to wyglądało w 2019, 2018, 2017, ...

Nie potrzeba ETC w Dobieszkowie czy Paprotni skoro może tam być Master a w przypadku większej miejscówki DMP które jest marką samą w sobie czy jakieś WTC jak w Herford.
Nie widzę sensu w rozbijaniu ETC tylko po to by ktoś mógł sobie zorganizować kolejne WTC. Brzmi to trochę tak jak kanibalizacja którą zrobiła 40k - mówimy, że idziemy sobie z ETC i robimy własny WTC-event. O ile ETC przetrwa to wyjdzie na to, że będzie 40k na ETC i na WTC więc da się.
Także mniejszy event z większą jakością - jak najbardziej za! Ale aby to mieć nie trzeba od razu likwidować ETC dopóki są chętni na organizowanie tego jako dużego wydarzenia.

Ale ostatecznie i tak to kwestia głosowania kapitanów - trzeba poczekać te dwa tygodnie na wynik.

[Dziedzic]

Ja dopuszczam możliwość, że są kraje gdzie większy turniej jest zorganizować łatwiej. Możliwe, że komuś nawet pomaga większa liczba uczestników. Zakładam, że tak czy inaczej turnieje pozostaną na wysokim poziomie. Jeśli zostanie jak jest - dobrze, jeśli się zmieni w WTC - drugie dobrze. W każdej opcji jest coś z czego można się cieszyć. Byłem i na ETC i w Herford na WTC, pod względem samej gry nic się nie zmienia, chociaż formuła WTC była ciut komiczna.

[Furion]

Niech sobie FoW sami ogarna turniej z plotkami, domkami, polami, calg stol zajebany terenami od gory do dolu. Dla orga horror to ogarnac. Poza tym jak w 2021 sie wysrali na ETC (a akurat w tym roku to by orgowi bardzo pomoglo) to imo nie ma dyskusji, to nie jest stabilny partner.

[ślivek]

Aktualizacja po zakończeniu ostatniego głosowania wspomnianego wyżej.

Większością głosów 16 do 14 wygrała opcja oddzielenia wydarzenia T9A.
Tabelka z tym kto na co zagłosował: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 1758620923
głos Poland t9a został oddany przez obecnego kapitana (Furion) na opcję "Separate" czyli oddzielenia się.

Obecnie priorytet dla Kapitanów i chairmenów to wybór organizatora turnieju T9A w 2022. Obecnie ustalane są wytyczne dla kandydatów na organizatorów (wspomina się o celowaniu w 1500m kwadratowych miejsca aby móc pomieścić 36 drużyn).

To czy odbędzie się to wydarzenie pod sztandarem ETC i samo ETC zostanie podzielone na oddzielne wydarzenia pod jedną flagą czy zakończy się to oddzielnymi wydarzeniami zostaje do przedyskutowania. Obecnie planowane jest spotkanie kapitanów FoW podczas którego jakieś uczucia odnośnie tego głosowania powinny ulec przekuciu w głosowanie. Obecny kształt charteru ETC zakłada jedno wspólne wydarzenie i zmiana tego stanu rzeczy wiązała by się z głosowaniem wszystkich uprawnionych kapitanów większością głosów 2/3.

Osobisty komentarz:
Czy rekomendacja zapewnienia miejsca dla 35+ drużyn dla samego T9A w 2022 jest realistyczną prognozą uczestnictwa pozostaje do zweryfikowania.
Czy zmiana z T9A+Fow na T9A wpłynie na większą jakość ofert organizatorów pozostaje do zweryfikowania.
Jedna z dróg dla kapitanów FoW jest wybranie organizatora który będzie gotów dalej w jednej lokacji zorganizować także wydarzenie dla np. T9A i budować ETC community dalej. Potencjalnie z innymi kapitanami/graczami albo nawet z tymi samymi co głosowali za oddzieleniem się ale np. w innym terminie niż ten nowy oddzielny event T9A. Wtedy to wydarzenie T9A (oddzielne) podzieliło by los który spotkał community 40k podczas 40k-gate z 2019 roku czyli oddzielenie się by stworzyć własne WTC.
Inna droga dla graczy FoW to naturalnie akceptacja oddzielenia się T9A i po prostu posiadanie dwóch oddzielnych wydarzeń - FoW ETC i T9A ETC za czym najpewniej szłoby rozdzielenie się warstwy tak ustawodawczej jak i wykonawczej i fow nie będzie głosował w tematach wydarzenia t9a i odwrotnie i będą dwie grupy chairmenów czy innych realizatorów ds. kontaktu z organizatorami wydarzeń. Wiąże się to jedynie z "podzieleniem się" marką ETC.

[ślivek]

W tym tygodniu ruszyło głosowanie na organizatorów ETC 2022.

"So the vote has been launched for the 2022 ETC hosts - details here for anyone interested:

Below are the applications to host. More information can be found in the full forum thread here: http://etc.xobor.com/t945533f2-New-Host ... tions.html
Pesaro, Italy - https://drive.google.com/file/d/163I1Mg ... sp=sharing
Talavera de la Reina, Spain - https://drive.google.com/file/d/1_LD5im ... sp=sharing
Warsaw, Poland - https://drive.google.com/file/d/1zo2rUS ... sp=sharing
"
Jak widać jedna z ofert została przedstawiona przez Mytha. Trzymamy kciuki!
Zapraszam wszystkich do zapoznania się ze wszystkimi trzema propozycjami. Co warte uwagi - wszystkie 3 oferty dotyczą zarówno t9a jak i fow. (w związku z głosowaniem opisanym powyżej) niekoniecznie oba systemy będą grane w tym samym miejscu i może się okazać, że będziemy mieć dwóch organizatorów zwycięskich w tym głosowaniu - po jednym dla t9a i fow.
Jak ta sytuacja zostanie rozwiązana przez organizatorów z których najwyraźniej wszyscy woleliby goscić dwa systemy - dowiemy się po głosowaniu.

Głosowanie potrwa dwa tygodnie a głos z t9a dla Polski ma Furion. Prawdopodobnie będzie on przekazany w którymś momencie jednemu z nowowybranych selekcjonerów.

[swieta_barbara]

ETC wywaliło Rosję i Białoruś z rozgrywek w tym roku. Mam mieszane uczucia, ale ogólnie to trudno się z decyzją nie zgodzić. Ale chętnie dowiem się jakie są opinie innych?

http://etc.xobor.com/t1038182f2-Ban-of- ... r-ETC.html

[debelial]

Uściślając - ETC zakazało Rosji i Białorusi wystawić reprezentacje ich krajów, jednak gracze z tych krajów mogą grać jako najemnicy. Osobiście zgadzam się z tą decyzją, uważam, że to dobry kompromis.

[Heptun]

Wg mnie uważam ten kompromis za zasadny - nie możemy karać graczy Rosji czy Białorusi za decyzje ich przywódców -reakcja i blokada narodowych reprezentacji jest chyba wystarczającą karą dla tych graczy.