Rok 2023 rokiem Discorda? Albo rokiem większej grupy administratorów ;)

Post autor: **Hrabia** » 7 lut 2023, o 00:01

Chciałem rzucić pod rozwagę temat, czy nie przyszedł już czas żeby społeczność wfb-pol przeniosła się na jakieś bardziej nowoczesne rozwiązanie, np. Discord. Poniżej kilka argumentów za taką przesiadką:

- Mimo że silnik phpbb, na którym stoi nasze forum, jest cały czas utrzymywany, to jednak jest to dosyć przestarzała technologia. Brakuje tu niektórych praktycznie podstawowych funkcji, np. możliwości wrzucenia zdjęcia do posta.
- Ostatnimi czasy Discord wprowadził kilka nowości, które przybliżają go do klasycznego forum. Na kanałach można prowadzić dyskusje w wątkach. Można też zakładać kanały-fora, na których tworzone są osobne "podkanały-wątki" pod konkretny temat.
- Na wfb-pol aktywne jest tylko kilka kategorii i tematów, więc raczej łatwo byłoby to przenieść na Discordowe realia.
- wfb-pol wymaga posiadania własnego serwera i admina, który tym zarządza. W przypadku Discorda nie ma tego problemu. Rzeczy takie jak wyszukiwarka, powiadomienia mailowe czy odzyskiwanie hasła po prostu działają (albo jak nie działają to są naprawiane przez zawodowych adminów). Sam Discord ma też więcej funkcji, których wfb-pol na pewno nigdy nie będzie miało, np. bardziej bezpieczne i wygodne formy logowania.

Argumentem przeciw jest oczywiście konieczność zmiany, oraz to, że oddajemy kontrolę nad treścią jakiemuś zewnętrznemu podmiotowi. W przypadku wfb-pol cała baza danych jest na naszym serwerze. Ze wszystkimi tego plusami i minusami.

Jeżeli nie chcemy przenosić się z tego forum to wydaje mi się, że powinniśmy rozszerzyć grono administratorów. W tej chwili cała administracja serwerem i forum spoczywa na mnie. Opieranie tego na jednej osobie, (która do tego nie jest ani studentem ani emerytem

) powoduje, że właśnie sporo rzeczy jest ciągle niedopieszczonych — a to wyszukiwarka nie działa, a to nie można hasła odzyskać, itp. Do tego dochodzi ryzyko, że przyjdzie taki moment kiedy ja po prostu będę musiał z dnia na dzień zrezygnować, albo nie będę miał czasu postawić ponownie forum po jakiejś poważniejszej awarii. Dlatego uważam, że powinno być większe grono osób, które potrafią się tym tematem zająć, i które mają odpowiednie dostępy. Pytanie kto ze środowiska chciałby przejąć trochę odpowiedzialności za stare dobre wfb-pol

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 7 lut 2023, o 07:33

Jestem za. Klubowo już z powodzeniem korzystamy z Discorda 3ci rok i mam same dobre wrażenia.

Big Boss M. · Post autor: **Big Boss M.** » 7 lut 2023, o 08:36

Discord to super rozwiązanie, dużo bardziej czytelny, jestem za.

Cylindryk · Post autor: **Cylindryk** » 7 lut 2023, o 09:56

Sugestia - Discord Discordem, ale forum jako tablica ogłoszeń na turnieje i ogłoszenia tego typu dalej ma sens - ale pozwala to na znaczące odchudzenie takiego forum.

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 7 lut 2023, o 10:50

Nie no, w takim przypadku jedyna tablica na FB - trzymanie serwera to koszty.

Post autor: **Hrabia** » 7 lut 2023, o 14:53

Cylindryk pisze: ↑7 lut 2023, o 09:56 Sugestia - Discord Discordem, ale forum jako tablica ogłoszeń na turnieje i ogłoszenia tego typu dalej ma sens - ale pozwala to na znaczące odchudzenie takiego forum.

To jest decyzja zero-jedynkowa. Nie ma zaczenia czy forum zostanie dla jednej kategorii czy dla dziesięciu. Tak samo trzeba je utrzymywać.

Discord też się sprawdza jako tablica ogłoszeń. Możesz mieć kanały, na których tylko określone osoby mogą pisać i grupy które można wywoływać pisząc powiadomienia (np. robisz grupę osób zainteresowanych tylko masterami i wtedy te osoby dostają powiadomienia o postach z @master)

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 8 lut 2023, o 09:53

OK, żeby nadać temu urzędowy bieg. Zostawiam czas na dyskusję do końca lutego, potem będę stawiać głosowanie na LL.
Osoby, które zamierzają bronić forum w obecnej postaci prosiłbym o wykorzystanie tego miesiąca na skontaktowanie się z Hrabim i zaoferować jakieś rozwiązania.

Laik · Post autor: **Laik** » 8 lut 2023, o 11:20

Discord jest lepszy - natomiast BP jest miejscem gdzie trafiają ludzie z recyclingu - pytanie czy moznaby ich było skierować na discorda jakoś - coś w stylu „jesteśmy w salonie Peugota”

swierszcz48 · Post autor: **swierszcz48** » 8 lut 2023, o 18:19

Generalnie spoko pomysł, dobrze że się dzielisz tym, co się dzieje w zakątkach administracyjnych

Co do samego pomysłu - spoko, można zaadoptować, tylko trzebaby przemyśleć strukturę treści dobrze, już za dużo mijałem w swoim życiu discordów na które nie chciałem wchodzić tylko ze względu na panujący bałagan

A co stroną rankingu i innymi pobocznymi? Zostają, czy napiszemy sobie bota discordowego do takich spraw również?

Myth · Post autor: **Myth** » 15 lut 2023, o 12:50

Mi ten pomysł nawet się podoba. Czy da się zostawić jakąś wiadomość / przeniesienie na Discorda zamiast dziury po forum?

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 15 lut 2023, o 13:25

Mam nadzieję, że domenę jeszcze kilka lat utrzymamy - najchętniej widziałbym wfb-pol jako one-pagera/wizytówkę z linkami do Disco, FB, rankingu, żeby synowie marnotrawni mieli szansę wrócić na łono naszej wspaniałej społeczności. Nie trzebaby tego moderować.

Cylindryk · Post autor: **Cylindryk** » 15 lut 2023, o 15:03

swieta_barbara pisze: ↑15 lut 2023, o 13:25 Mam nadzieję, że domenę jeszcze kilka lat utrzymamy - najchętniej widziałbym wfb-pol jako one-pagera/wizytówkę z linkami do Disco, FB, rankingu, żeby synowie marnotrawni mieli szansę wrócić na łono naszej wspaniałej społeczności. Nie trzebaby tego moderować.

Dziwne... zacytuję Ciebie jak ja coś podobnego zasugerowałem:

swieta_barbara pisze: ↑7 lut 2023, o 10:50 Nie no, w takim przypadku jedyna tablica na FB - trzymanie serwera to koszty.

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 15 lut 2023, o 15:33

Cylindryk pisze: ↑7 lut 2023, o 09:56 Sugestia - Discord Discordem, ale forum jako tablica ogłoszeń na turnieje i ogłoszenia tego typu dalej ma sens - ale pozwala to na znaczące odchudzenie takiego forum.

Podobnego ale innego.

Cylindryk · Post autor: **Cylindryk** » 15 lut 2023, o 18:55

Efekt końcowy ten sam - dalej trzeba płacić za domenę i ruch, tak?
Skoro tak, to nie bardzo widzę powód, dlaczego miałoby nie działać jak wspominałem.
No ale też jestem bardziej żeby nie przechodzić na nowe metody "na hura" - zwłaszcza, że Discord to fajne narzędzie do pogadania.. ale do znalezienia informacji - tragiczne.

Post autor: **Albo_Albo** » 20 lut 2023, o 16:39

Problem z discorderm jest taki, że jest mało czytelny i ciężko coś znaleźć, tak samo ogłoszenia masterowe imho będą mniej czytelne, poza tym znalezienie czegoś starszego to będzie dramat. Ja jestem za forum. ewentualnie może by podczepić się pod forum T9A?

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 20 lut 2023, o 16:43

Albo_Albo pisze: ↑20 lut 2023, o 16:39 Problem z discorderm jest taki, że jest mało czytelny i ciężko coś znaleźć, tak samo ogłoszenia masterowe imho będą mniej czytelne, poza tym znalezienie czegoś starszego to będzie dramat. Ja jestem za forum.

Hrabia był na tyle miły, że nie napisał tego dosłownie, ale z tego co ja rozumiem, to zamierza się z administracji forum wycofać.

Więc jeśli ktoś chce obstawiać przy zachowaniu forum, to musi złożyć propozycję, że podejmie się tego gdy Hrabiego zabraknie.

Post autor: **Duke** » 21 lut 2023, o 21:50

wracamy na Gildie ^^?? btw jakie są koszty utrzymania bp rocznie?

Heptun · Post autor: **Heptun** » 21 lut 2023, o 22:01

Albo_Albo pisze: ↑20 lut 2023, o 16:39 Ja jestem za forum. ewentualnie może by podczepić się pod forum T9A?

No właśnie nie można skorzystać z forum T9A ? Tam są admini i raczej będzie nadal funkcjonowało jakby co.

Laik · Post autor: **Laik** » 21 lut 2023, o 23:16

Duke pisze: ↑21 lut 2023, o 21:50 wracamy na Gildie ^^?? btw jakie są koszty utrzymania bp rocznie?

z tego co pamiętam to koło 160-170 pln

Post autor: **Hrabia** » 22 lut 2023, o 00:25

swierszcz48 pisze: ↑8 lut 2023, o 18:19 Co do samego pomysłu - spoko, można zaadoptować, tylko trzebaby przemyśleć strukturę treści dobrze, już za dużo mijałem w swoim życiu discordów na które nie chciałem wchodzić tylko ze względu na panujący bałagan

A co stroną rankingu i innymi pobocznymi? Zostają, czy napiszemy sobie bota discordowego do takich spraw również?

Dlatego wydaje mi się, że obecnie Discord dałby radę, ponieważ nie ma aż tak dużo aktywnych grup i wątków. W ostateczności, np. forum listy ligowej może być osobnym discordem, gdzie pisać mogą tylko wybrani użytkownicy, a czytać wszyscy.

Strona rankingu zostaje tak jak jest. Administrowanie tym to nie jest problem, chociaż docelowo dobrze żeby był ktoś kto w razie czego miałby dostępy i ogarniał jakbym ja się nie mógł zająć.

Myth pisze: ↑15 lut 2023, o 12:50 Mi ten pomysł nawet się podoba. Czy da się zostawić jakąś wiadomość / przeniesienie na Discorda zamiast dziury po forum?

Tak. Domenę byśmy zostawili, więc można bez problemu mieć planszę z informacją o aktualnym miejscu gdzie się spotyka polska społeczność 9th Age. Nawet można się pokusić o zostawienie przez jakiś czas forum w trybie read-only. Na zasadzie, póki działa to działa a użytkownicy nie mają możliwości pisania i nie można się rejestrować. Odpadają wtedy takie tematy jak np. konieczność aktualizacji silnika czy działące maile.

swieta_barbara pisze: ↑15 lut 2023, o 13:25 Mam nadzieję, że domenę jeszcze kilka lat utrzymamy - najchętniej widziałbym wfb-pol jako one-pagera/wizytówkę z linkami do Disco, FB, rankingu, żeby synowie marnotrawni mieli szansę wrócić na łono naszej wspaniałej społeczności. Nie trzebaby tego moderować.

Dokładnie.

Cylindryk pisze: ↑15 lut 2023, o 18:55 Efekt końcowy ten sam - dalej trzeba płacić za domenę i ruch, tak?

Nie no to jest trochę inna sprawa. Utrzymanie domeny i postawienie planszy to nie problem. Nie chodzi też o koszty domeny i serwera, bo te nie są kosmiczne (domena 75 zł / rok, serwer 170 / rok). Problemem jest dbanie o to, żeby forum korzystające z silnika phpbb działało i nie było z nim problemów. I tu nie jest istotne czy udostępnimy jeden temat ludziom czy 500. I tak trzeba będzie zapewnić sprawne działanie samego forum.

swieta_barbara pisze: ↑20 lut 2023, o 16:43 Hrabia był na tyle miły, że nie napisał tego dosłownie, ale z tego co ja rozumiem, to zamierza się z administracji forum wycofać.

Nie no, tak źle jeszcze nie jest

W sensie, na pewno forum nie porzucę. Natomiast jeśli ma ono zostać to moim zdaniem dobrze by było mieć min. tę drugą osobę do administracji, która może ogarnąć jakieś tematy jeśli ja nie będę mógł przez jakiś czas się tym zająć (bo np. tematy prywatne czy służbowe mnie zbyt zaangażują). Z resztą widać to już dzisiaj, że są ciągle problemy z mailami (albo często z wyszukiwarką), bo nie mam kiedy do tego siąść i naprostować. Będzie łatwiej dzielić to na dwóch.