Wyszedł nowy podręcznik, wrzucajcie problemy.
Na razie wiem, że przykładowa armia w podręczniku jest nielegalna.
GW...
Nowe VC - problemy
Moderatorzy: Shino, Lidder, kudłaty, Furion
-
Barbarossa
- Mniejsze zło
- Posty: 5612
Na TWFie zgłaszali już kilka. W sumie można o tym podyskutować i tutaj:
1) Co się dzieje, jeśli w regimencie jest nekromanta na corpse carcie, i nekromantę coś zabije - czy CC wypada z regimentu - a jeśli tak, to w jaki sposób.
2) Wampiry kupują zwykłe przedmioty z bloodline'ów, co natychmiast rodzi pytania: jak to się ma do WYSIWYGa oraz czy można w trakcie turnieju "zmieniać" wybór przedmiotu, i z avatar of death w jednej bitwie wziąć dwuraka, a w drugiej 2x hand weapon.
3) Moje ulubione, czyli co się dzieje, jeśli wampirowi na koniu wykupimy "fly".
4) No i chyba czeka nas męska decyzja pt. "czy bohater dołączony do regimentu może lecieć będąc wewnątrz tego regimentu"
5) Kowadło a eteryki
Tak na moje oko to będzie z 8-10 pozycji w uściśleniach dzięki nowym wampirom. Ta armia jest dość pokręcona - dużo różnych zasad.
1) Co się dzieje, jeśli w regimencie jest nekromanta na corpse carcie, i nekromantę coś zabije - czy CC wypada z regimentu - a jeśli tak, to w jaki sposób.
2) Wampiry kupują zwykłe przedmioty z bloodline'ów, co natychmiast rodzi pytania: jak to się ma do WYSIWYGa oraz czy można w trakcie turnieju "zmieniać" wybór przedmiotu, i z avatar of death w jednej bitwie wziąć dwuraka, a w drugiej 2x hand weapon.
3) Moje ulubione, czyli co się dzieje, jeśli wampirowi na koniu wykupimy "fly".
4) No i chyba czeka nas męska decyzja pt. "czy bohater dołączony do regimentu może lecieć będąc wewnątrz tego regimentu"
5) Kowadło a eteryki
Tak na moje oko to będzie z 8-10 pozycji w uściśleniach dzięki nowym wampirom. Ta armia jest dość pokręcona - dużo różnych zasad.
Dlaczego jet nielegalna?
Oto podstawowe problemy, które mi się nasunęły "na szybko". Pewnie wyjdzie więcej.
Czy można wardować/regenerować rany z CR (tak tylko dla uściślenia, bo to chyba dosyć jasne)
Cytat:Undead cannot be broken, but Undead units beaten in combat
suffer one wound for every point by which they lose the combat.
No armour saves are allowed against these wounds. If characters
are present in a unit, or if they are riding a monster, the
controlling player can decide how to allocate the wounds amongst
the unit, the monster and the characters.
In multiple combats, each Undead unit on the losing side suffers
one wound for every point their side has lost the combat by.
Czy Fell Bats to "infantry" (w związku z tym leczymy im D6 ran, a nie jedną). Przy wchodzeniu do domu są klasyfikowane jako "infantry"
Cytat: Target one of your own Undead units or characters within
18". The target unit regains D6Wounds worth of models.
Units with the Vampire or Ethereal rule, and non-infantry
units, are harder to heal and only ever regain a singleWound
Czy czarem "Summon the Undead Horde" można wyleczyć więcej niz ranę kawalerii/eterykom. Restrykcja z opisu czaru dotyczy tylko oddziałów z "vampire rule". czy może rozszerzamy restrykcje o zapisy z czaru "Invocation of Nehek"?
Cytat: "Alternatively, it allows the Vampire to replenish 3D6Wounds
across any number of friendly units or characters. Rebuilt
models are placed as detailed in Invocation of Nehek, and no
Vampire unit or character may be given more than a single
wound each from a single casting.
Czy przy Evocation of Death Black Coacha, możemy wybrać, że nie zasysamy Kości Mocy, czy też abosrbowanie jest obowiązkowe, oraz czy absorbujemy również kości mocy worga
Cytat:"At the start of every Magic phase, the Black
Coach can absorb magical energy. Roll the dice in the power dice
pool, and those generated for any wizard within 6" of a Black
Coach. Any of these dice that score a 6 are absorbed by the Black
Coach and are discarded. If there is more than one Black Coach
on the battlefield, or a particular wizard is within 6” of more than
one Black Coach, randomly determine which Black Coach gains
the benefit of each absorbed dice – each dice can only affect one
Black Coach.
Each dice absorbed by the Black Coach permanently increases the
Black Coach’s abilities, as detailed on the Evocation of Death
Effects Chart opposite. All of these increases are cumulative with
each other.
Czy istoty eteryczne mogą zostac "potraktowane" kowadłem, czy nie
Cytat:"Ethereal Movement
Ethereal creatures treat all terrain as open terrain for the
purposes of movement. They may not finish their movement
inside impassable terrain. They are also never affected by any
special rule, spell or item that would otherwise reduce their
movement or stop them moving completely (such as the Pit
of Shades spell, for example).
Czy rany zadawane z Crimson Gem of Lahmia moga być saveowane, wardowane i regenerowane - brak dopisku "no saves" w innych tego typu przemiotach dopisek jest
Cytat:"At any time in the Magic phase, the bearer may sacrifice aWound
to gain one power dice."
Więcej grzechów teraz nie pamiętam
Uff.....ile pisania. Może się przyda. Ja na razie męcze Ogry, na VC przyjdzie czas w next lidze
Oto podstawowe problemy, które mi się nasunęły "na szybko". Pewnie wyjdzie więcej.
Czy można wardować/regenerować rany z CR (tak tylko dla uściślenia, bo to chyba dosyć jasne)
Cytat:Undead cannot be broken, but Undead units beaten in combat
suffer one wound for every point by which they lose the combat.
No armour saves are allowed against these wounds. If characters
are present in a unit, or if they are riding a monster, the
controlling player can decide how to allocate the wounds amongst
the unit, the monster and the characters.
In multiple combats, each Undead unit on the losing side suffers
one wound for every point their side has lost the combat by.
Czy Fell Bats to "infantry" (w związku z tym leczymy im D6 ran, a nie jedną). Przy wchodzeniu do domu są klasyfikowane jako "infantry"
Cytat: Target one of your own Undead units or characters within
18". The target unit regains D6Wounds worth of models.
Units with the Vampire or Ethereal rule, and non-infantry
units, are harder to heal and only ever regain a singleWound
Czy czarem "Summon the Undead Horde" można wyleczyć więcej niz ranę kawalerii/eterykom. Restrykcja z opisu czaru dotyczy tylko oddziałów z "vampire rule". czy może rozszerzamy restrykcje o zapisy z czaru "Invocation of Nehek"?
Cytat: "Alternatively, it allows the Vampire to replenish 3D6Wounds
across any number of friendly units or characters. Rebuilt
models are placed as detailed in Invocation of Nehek, and no
Vampire unit or character may be given more than a single
wound each from a single casting.
Czy przy Evocation of Death Black Coacha, możemy wybrać, że nie zasysamy Kości Mocy, czy też abosrbowanie jest obowiązkowe, oraz czy absorbujemy również kości mocy worga
Cytat:"At the start of every Magic phase, the Black
Coach can absorb magical energy. Roll the dice in the power dice
pool, and those generated for any wizard within 6" of a Black
Coach. Any of these dice that score a 6 are absorbed by the Black
Coach and are discarded. If there is more than one Black Coach
on the battlefield, or a particular wizard is within 6” of more than
one Black Coach, randomly determine which Black Coach gains
the benefit of each absorbed dice – each dice can only affect one
Black Coach.
Each dice absorbed by the Black Coach permanently increases the
Black Coach’s abilities, as detailed on the Evocation of Death
Effects Chart opposite. All of these increases are cumulative with
each other.
Czy istoty eteryczne mogą zostac "potraktowane" kowadłem, czy nie
Cytat:"Ethereal Movement
Ethereal creatures treat all terrain as open terrain for the
purposes of movement. They may not finish their movement
inside impassable terrain. They are also never affected by any
special rule, spell or item that would otherwise reduce their
movement or stop them moving completely (such as the Pit
of Shades spell, for example).
Czy rany zadawane z Crimson Gem of Lahmia moga być saveowane, wardowane i regenerowane - brak dopisku "no saves" w innych tego typu przemiotach dopisek jest
Cytat:"At any time in the Magic phase, the bearer may sacrifice aWound
to gain one power dice."
Więcej grzechów teraz nie pamiętam
Uff.....ile pisania. Może się przyda. Ja na razie męcze Ogry, na VC przyjdzie czas w next lidze
-
Barbarossa
- Mniejsze zło
- Posty: 5612
Maćku, większość z tego to nie są problemy, co najwyżej wątpliwości.
Rany z CR można wardować/regenerować, bo jest wyraźnie napisane "no armour saves" a nie "no saves of any kind". A wg rulebooka wardować i regenerować mozna każą ranę, chyba, że jest napisane inaczej.
Fell baty to infantry, tak samo jak screamery, ogry, Yhetee i cała plejada innych rzeczy. Niczym innym być nie mogą.
Natomiast "sacrifice a wound" oznacza dla mnie, że absolutnie nie podlega to żadnym save'om. Umówmy się - gdyby pozwolić na armour save'y od tego, to gra w Warhammera nie miałaby dalej żadnego sensu. I naprawdę nie ma co nawet ruszać tego tematu.
Co do reszty - jutro wieczorem sobie popiszę.
Rany z CR można wardować/regenerować, bo jest wyraźnie napisane "no armour saves" a nie "no saves of any kind". A wg rulebooka wardować i regenerować mozna każą ranę, chyba, że jest napisane inaczej.
Fell baty to infantry, tak samo jak screamery, ogry, Yhetee i cała plejada innych rzeczy. Niczym innym być nie mogą.
Natomiast "sacrifice a wound" oznacza dla mnie, że absolutnie nie podlega to żadnym save'om. Umówmy się - gdyby pozwolić na armour save'y od tego, to gra w Warhammera nie miałaby dalej żadnego sensu. I naprawdę nie ma co nawet ruszać tego tematu.
Co do reszty - jutro wieczorem sobie popiszę.
Oczywiście masz rację, większość przytoczonych rzeczy jest dla mnie jasna i oczywista. Jednak lepiej za wczasu sprawę odpowiednio nagłośnić, niż później "głośno" bronić swoich racji na jakimś turnieju wobec nieświadomych np. "infantrowatości" Fell Batów. Co czynić umiem, ale wbrew powszechnemu mniemaniu, wcale nie sprawia mi to przyjemnościBarbarossa pisze:Maćku, większość z tego to nie są problemy, co najwyżej wątpliwości.
Zacznę mordować jak ktoś będzie przepychał tą głupotę*. Ta sama kategoria pomysłu co regenerujący się smok chaosu.3) Moje ulubione, czyli co się dzieje, jeśli wampirowi na koniu wykupimy "fly".
Maciek
EDIT: * tzn. jeżeli ktoś będzie sugerował, że latający wampir bierze konia na plecy i fruwa.
-
Jedy Knight
- Forma Skrótowa
- Posty: 3439
Może jednak jakiś cytacik?mlepkows pisze:Zacznę mordować jak ktoś będzie przepychał tą głupotę*. Ta sama kategoria pomysłu co regenerujący się smok chaosu.3) Moje ulubione, czyli co się dzieje, jeśli wampirowi na koniu wykupimy "fly".
Maciek
EDIT: * tzn. jeżeli ktoś będzie sugerował, że latający wampir bierze konia na plecy i fruwa.
Bo tak fluffowo, to sam widziałem, jak dziewczę, ścisnąwszy konia mocno udami, unosiło się w powietrze.
Ale z zasadami WFB to ma mało wspólnego.
Obywatelu, zrób sobie dobrze sam.
A ja mam pytanie powracające jak bumerang. Napisano już na ten temat 6 stron, ale nie mogę znaleźć żadnego oficjalnego uściślenia.
A mianowicie: czy lanca działa jeśli nie szarżujemy, konkretnie, czy mamy autohity z Dreadlance jeśli nie szarżujemy i jak to wygląda po stracie wierzchowca.
Były już różne interpretacje, myślę, że warto by to ugruntować w uściśleniach.
A mianowicie: czy lanca działa jeśli nie szarżujemy, konkretnie, czy mamy autohity z Dreadlance jeśli nie szarżujemy i jak to wygląda po stracie wierzchowca.
Były już różne interpretacje, myślę, że warto by to ugruntować w uściśleniach.
To znaczy ja osobiście nie mam problemu z tym, ale myślę, że warto po prostu to wpisać, bo niektórzy mogą mieć wątpliwości.
I 'mounted only' nie do końca wyjaśnia sprawę, bo nie wiadomo, czy odnosi się to do warunku użytkowania, czy do wykupienia. Bo mounta można stracić. Ogólnie chodzi mi o to, żeby RL nie żerowali na braku oficjalnego zapisu, ale wspominasz, że istnieje jakieś 'nasze uściślenie', czy chodzi Ci o konkretny zapis? Bardzo bym prosił o link.
I 'mounted only' nie do końca wyjaśnia sprawę, bo nie wiadomo, czy odnosi się to do warunku użytkowania, czy do wykupienia. Bo mounta można stracić. Ogólnie chodzi mi o to, żeby RL nie żerowali na braku oficjalnego zapisu, ale wspominasz, że istnieje jakieś 'nasze uściślenie', czy chodzi Ci o konkretny zapis? Bardzo bym prosił o link.
Spróbuję, choć mój argument opiera się głównie na "co nie jest wproset dozwolone, jest niedozwolone". Poproszę o cytat z nowego podręcznika VC, bo takowego nie posiadam (tak, nawet skana).Może jednak jakiś cytacik?
Bo tak fluffowo, to sam widziałem, jak dziewczę, ścisnąwszy konia mocno udami, unosiło się w powietrze.
Ale z zasadami WFB to ma mało wspólnego.
Maciek
-
Barbarossa
- Mniejsze zło
- Posty: 5612
Wg. uściśleń (opublikowanych przedwczoraj wieczorem, nota bene) nie można używać lancy na piechotę.
Natomiast lanca nie działa tylko podczas szarży. Kawalerzysta uzbrojony w lancę walczy nią zawsze, tylko w pierwszej turze po szarży ma z tego tytułu +2S. Nie ma czegoś takiego jak "w pierwszej rundzie były lance, a teraz używamy hand weaponów". Broni się nie zmienia.
A W kwestii "fly a konik" zasadowo nie ma żadnego argumentu. Nie mówię tego dlatego, że uważam, ze ta opcja powinna królować na polskich stołach, ale po prostu nie ma zasad to tego. Jedyne co znajdziesz w RB to: cavalry: The rider's M characteristic is never used. Jest to podstawa do uściślenia, ale absolutnie sama w sobie nie wystarczy, żeby to uczynić nielegalnym. W RB nie ma nic na temat zasad specjalnych dot. ruchu i tego, czy i jak przechodzą z konia na jeźdźca albo odwrotnie.
Natomiast lanca nie działa tylko podczas szarży. Kawalerzysta uzbrojony w lancę walczy nią zawsze, tylko w pierwszej turze po szarży ma z tego tytułu +2S. Nie ma czegoś takiego jak "w pierwszej rundzie były lance, a teraz używamy hand weaponów". Broni się nie zmienia.
A W kwestii "fly a konik" zasadowo nie ma żadnego argumentu. Nie mówię tego dlatego, że uważam, ze ta opcja powinna królować na polskich stołach, ale po prostu nie ma zasad to tego. Jedyne co znajdziesz w RB to: cavalry: The rider's M characteristic is never used. Jest to podstawa do uściślenia, ale absolutnie sama w sobie nie wystarczy, żeby to uczynić nielegalnym. W RB nie ma nic na temat zasad specjalnych dot. ruchu i tego, czy i jak przechodzą z konia na jeźdźca albo odwrotnie.
Ostatnio zmieniony 22 lut 2008, o 13:14 przez Barbarossa, łącznie zmieniany 1 raz.
moje zanie jest takie samo. sam fakt, ze uzywamy mv monstera steeda powinien wystarczyc. Przeciez fly zwieksza mv do 20" i pozwala ruszac sie nad terenem i jednostkami...Crusader pisze:Jeżeli chodzi o latanie i konika.
To chyba jest tak, że rider moze latać, ale tylko wtedy jak spadnie z mounta. Z konia nie mozna spasc wiec sobie nie polatamy. Aczkolwiek bloodline mozna taki kupic
pozdro
a cos sie zmienilo ostatio w tej materii?4) No i chyba czeka nas męska decyzja pt. "czy bohater dołączony do regimentu może lecieć będąc wewnątrz tego regimentu"
Fkat jest to pewien problem ale:2) Wampiry kupują zwykłe przedmioty z bloodline'ów, co natychmiast rodzi pytania: jak to się ma do WYSIWYGa oraz czy można w trakcie turnieju "zmieniać" wybór przedmiotu, i z avatar of death w jednej bitwie wziąć dwuraka, a w drugiej 2x hand weapon.
wysiwyg moim zdaniem powinien byc na wampirze mimo wszystko. Jest to mundane weapon wiec powinno byc go widac. Nawet jesli jest kupiony poprzez magiczne przedmioty. Gorzej wyglada sprawa czy mozna to zmieniac, bo choc sam uwazam, ze w tym przypadku powinno byc tak, ze ma sie jedna bron na caly turniej to ciezej to poprzec argumentami.
tak wypada. W taki sam sposob jak deamonic mount wypada z oddzialu konnych jak sie zabije championa, ktory na nim siedzial.1) Co się dzieje, jeśli w regimencie jest nekromanta na corpse carcie, i nekromantę coś zabije - czy CC wypada z regimentu - a jeśli tak, to w jaki sposób.
mozesz. Jednak jak dla mnie jesli save ci sie uda to nie dostajesz powera gdyz koszt dostania go nie bedzie spelnionyCzy rany zadawane z Crimson Gem of Lahmia moga być saveowane, wardowane i regenerowane - brak dopisku "no saves" w innych tego typu przemiotach dopisek jest
imo wchodza wszystkie. Nie da sie ez wybrac czy odzajemy kosci czy nie.
Czy przy Evocation of Death Black Coacha, możemy wybrać, że nie zasysamy Kości Mocy, czy też abosrbowanie jest obowiązkowe, oraz czy absorbujemy również kości mocy worga
mysle ze to raczej nie jest problemem - w rozpisce powinno byc zawarte, tak samo jak podstawka smoka HE itd.Shino pisze:Fkat jest to pewien problem ale:2) Wampiry kupują zwykłe przedmioty z bloodline'ów, co natychmiast rodzi pytania: jak to się ma do WYSIWYGa oraz czy można w trakcie turnieju "zmieniać" wybór przedmiotu, i z avatar of death w jednej bitwie wziąć dwuraka, a w drugiej 2x hand weapon.
wysiwyg moim zdaniem powinien byc na wampirze mimo wszystko. Jest to mundane weapon wiec powinno byc go widac. Nawet jesli jest kupiony poprzez magiczne przedmioty. Gorzej wyglada sprawa czy mozna to zmieniac, bo choc sam uwazam, ze w tym przypadku powinno byc tak, ze ma sie jedna bron na caly turniej to ciezej to poprzec argumentami.
