Accursed Armour of BP

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 12 kwie 2008, o 00:33

wiem ze troche pozno sie obudzilem ale mam pytanie [dopero kodex kupilem

]

na jakiej poddstawie pozwala sie na zamienianie barded Nightmare na innego wierzchowca z Dread Knight [mocy wampirycznej] nie ma o tym slowka w tejze mocy ani raczej gdziekolwiek indziej wiec skad te wnioski? mozna wymienic zbroje jednak wierzchowiec zostaje ten sam.

prosilbym o odpowiedz konkretna a nie bo Ls tak ustalila. tak samo odpowiedz Helm of Comandment vs Valking Death.

dziekuje

Post autor: **Barbarossa** » 12 kwie 2008, o 09:26

Wampir może kupić i jedno i drugie, a nie widziałem nigdzie w battlu zabronienia wymieniania posiadanych przedmiotów na nowo nabyte. Np. lord bretoński albo chaosu mogą "zamienić" swój wbudowany pancerz na magiczny.

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 12 kwie 2008, o 18:13

zwykly na magiczny to raczej norma nieprawdaz? tu jednak nie masz zapisaku o opcji zamiany. pamietac trzeba ze niektore opcje ekwipunku sie wykluczaja. zauwaz prosze ze juz w VC AB napisane jest ze odpowiednia zbroje [przy konkretnej mocy] moze wymieniac tylko na magiczny odpowiednik.
Dread Knight'a traktowalbym jako ekwipunek narzucony identycznie jak bohaterom specjalnym. maja narzucony i zmieniac nie mozna... czy mozna bo zakazu nie widzialem w nowym booku przy tychze bohaterach o zmianie mounta np...?

Jedy Knight · Post autor: **Jedy Knight** » 12 kwie 2008, o 18:23

bigpasiak pisze: Dread Knight'a traktowalbym jako ekwipunek narzucony identycznie jak bohaterom specjalnym. maja narzucony i zmieniac nie mozna...

Twierdzenie bezpodstawne.

Post autor: **Barbarossa** » 12 kwie 2008, o 18:30

Raz, że sprawa jest marginalna, bo avatar of death na hellsteedzie z balefire pikiem działa sporo lepiej za podobny koszt. Dwa, że - przynajmniej jeśli o mnie chodzi - nie widzę żadnych przeciwskazań. Dla mnie tworzenie barier w rodzaju "tego ekwipunku nie możesz zamienić na tamten, bo masz go wykupiony/wbudowany/whatever" jest aberracją. I tyle.

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 12 kwie 2008, o 19:13

Dlaczego?

Post autor: **Jankiel** » 12 kwie 2008, o 19:35

Pasiak, nie pytaj się, tylko sobie przejrzyj LS.
Podawałem te same argumenty, co Ty i nie posłuchali. Szkoda Twojego i naszego czasu na klepanie kilkanaście razy tego samego.

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 12 kwie 2008, o 19:41

jednak widzisz nie rozumiem czemu taka oczywistosc mi umknela...
nie ma tego nigdzie zapisanego ba... wrecz na tej samej stronie mamy dowod ze cos tu jest nie tak w postaci zdania ze magiczna zbroja zastepuje niemagiczna w konkretnej mocy wampirycznej... tu jednak ani slowa o mozliwosci zamiany nie ma... co z tego ze wampir ma mozliwosc wyboru steeda jak konkretna moc przypisuje mu konkretnego steeda? znaczy co? mam ignorowac zapiski w AB do WE i WR noblowi dawac magiczne miecze? konkretny kindred, konkretne zasady, konkretna wampiryczna moc, konkretna zasada... co tutaj jest trudnego? jest tak samo jak marsz w oddziale ghuli... dostajesz moc, sa bonusy i ograniczenia... sorry ale takie zycie.

Post autor: **Barbarossa** » 12 kwie 2008, o 19:52

Pasiaku:

Dlaczego lord chaosu może wymienić swój chaos armour na (np.) armour of damnation? Albo dlaczego lord bretoński może wymienić swój heavy armour na jakis magiczny odpowiednik? Słucham.

Piko · Post autor: **Piko** » 12 kwie 2008, o 21:42

Chaosnik i bretonczyk mogą to robić, ponieważ mają ten przedmiot z góry przypisany i gdyby nie mogli ich ściągać, to nie miało by sensu wypisywanie polowy magic armourow w booku. W przypadku dread knighta możesz ten skill kupić ale nie musisz.

ZgnilyChlopiec · Post autor: **ZgnilyChlopiec** » 12 kwie 2008, o 22:05

To polecam pierwsze zdanie przy Magic Armour w VC:

All vampires may be given magic armour. This replace any similar items of mundane armour they poses through having the Avatar of Death of Dread Knight vampiric power

Sadze ze to wyjasnia sprawe

A co do zmiany konia nie ma zadnych obostrzen jak w przypadku Kindred w WE

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 13 kwie 2008, o 00:43

jak to nie ma?
jest napisane ze dostaje konkretny typ konia i nie ma wzmianki ze ma prawo go zmienic. taki vampiric power takie obostrzenie...

inaczej... wiem ze do znudzenia ale...

dlaczego treeman nie robi s&s chociaz AB ani RB mu tego nie zakazuja? bo wg niektorych nie ma takze pozwolenia... wiec analogicznie jesli nie ma pozwolenia to jest to zabronione i wampir posiadajacy te moc nie moze zmienic wierzchowca.

dlatego.

Barbarossa- pamietaj ze nie masz nazucone uzywanie tej mocy... i nie wiem czy przypadkiem nie powtarzam sie ale zwykla na MAGICZNA zamieniamy gdyz RB nam na to pozwala. nie widze analogi miedzy magicznymi a zwyklymi bronmi...

co do mojego przedmowcy to moge tylko powiedziec: dziekuje, bo nie chcialo mi sie przytaczac cytatu a sam to zrobil. dziekuje.
bo to w zadnej mierze nie pozwala na wymienianie wierzchowca.

ZgnilyChlopiec · Post autor: **ZgnilyChlopiec** » 13 kwie 2008, o 07:20

Co do cytatu bylo odnosnie zmiany Armour na Magic Amour, a co do Dread Knight moze na sobie dywagowac bo jest napisane ze ma konia z bardingiem, albo nie jest napisane ze nie moze wymienic

. Dlatego dobrze ze przynajmniej w kwestiach ligi zostało to uściślone, a kto jak gra w domu to jest prywatna sprawa.

Post autor: **Barbarossa** » 13 kwie 2008, o 10:42

Piko pisze:Chaosnik i bretonczyk mogą to robić, ponieważ mają ten przedmiot z góry przypisany i gdyby nie mogli ich ściągać, to nie miało by sensu wypisywanie polowy magic armourow w booku. W przypadku dread knighta możesz ten skill kupić ale nie musisz.

Czyli że według zasad jest dokładnie taka podstawa, by zmieniać chaos armour na armour of damnation, jak i barded nightmare'a na hellsteeda (po prostu jest opcja wykupienia innego przedmiotu), a to, co tworzysz, to jest racjonalizacja. Równie dobrze mógłbyś napisać, że wampiry nie mogą czegoś zamienić, bo mają długie kły.

@ Pasiak -
Treeman nie może robić S&S, bo nie ma missile weapona. To było wałkowane przez parę tygodni. Orzeszek "to specjalny atak, który można używać w fazie strzelania". Równie dobrze kowadło mogłoby robić S&S z rune of wrath and ruin.

A co do "braku pozwolenia" - zgrabnie uniknąłeś mojego argumentu, więc powtórzę:

Rozumiem, że Chaośnik nie może wykupić magicznej ZBROI? Autentycznie nigdzie w RB ani AB nie widzę przyzwolenia na to, by zamienił swój Chaos Armour na cokolwiek innego.

Piko · Post autor: **Piko** » 13 kwie 2008, o 11:22

W army booku u Vampirów jest wyraźnie napisane, że mogą zamieniać wyłącznie zbroje z avatara i dreada na magiczne> wprzypadku braku tej notki nie mogli by tego robić ( tak samo jak General of the Emipre kupując full plate armour, nie może dokupić zbroje magiczną [Chyba że sie mylę]). Postępując analogicznie. Brak notki określającej możliwość zamiany rumaka na innego powoduje, że zamieniać nie można.

ZgnilyChlopiec · Post autor: **ZgnilyChlopiec** » 13 kwie 2008, o 11:31

To polecimy skrajnoscia

skoro w regulaminie Turnieju nie ma pozwolenia na wyjscie do WC lub wyjscie na fajkie wiec analogicznie wedlug wywod ze nie zostalo napisane siedzisz na dupie i czekasz do konca turnieju

No chyba ze kazdy by chcial podrecznik do armi wielkosci Rulebooka z czym moze czego nie moze

Post autor: **Barbarossa** » 13 kwie 2008, o 14:31

Piko pisze:Brak notki określającej możliwość zamiany rumaka na innego powoduje, że zamieniać nie można.

Nie jest to prawda, chyba, że zakładamy, że nie można wymieniać pancerzy zwykłych na magiczne w bretonii i chaosie (brak notki pozwalającej). Na marginesie - nie widzę żadnych przeciwskazań, żeby generał imperium kupił sobie full plate, a potem zastąpił go magiczną zbroją, natomiast jest to po prostu głupie.

O ile ktoś się nie odniesie w sensowny sposób do argumentu dot. magicznych zbroi, nie będę dalej dyskutował w tym wątku, bo nie widzę takiego sensu - wszystko, co miałem do powiedzenia, już powiedziałem.

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 13 kwie 2008, o 22:32

Barbarossa pisze:
Piko pisze:Brak notki określającej możliwość zamiany rumaka na innego powoduje, że zamieniać nie można.
Nie jest to prawda, chyba, że zakładamy, że nie można wymieniać pancerzy zwykłych na magiczne w bretonii i chaosie (brak notki pozwalającej). Na marginesie - nie widzę żadnych przeciwskazań, żeby generał imperium kupił sobie full plate, a potem zastąpił go magiczną zbroją, natomiast jest to po prostu głupie.

O ile ktoś się nie odniesie w sensowny sposób do argumentu dot. magicznych zbroi, nie będę dalej dyskutował w tym wątku, bo nie widzę takiego sensu - wszystko, co miałem do powiedzenia, już powiedziałem.

nie ma sprawy barb.
po pierwsze kazda zbroja Bretonska ma zapisek:
"This armour replaces the knight heavy armour..."

a co do chaosu to kazda zbroja jest tam chaos armourem wiec wg mnie jej nie zamieniasz ale upgradujesz...

z kolei Ty zgrabnie unikasz odpowiedzi na moje pytanie... zamieniac mundane na magiczne to raczej nie budzi watpliwosci ale mundane na mundane jak nie ma przyzwolenia to juz chyba nie tak cos...

trikk · Post autor: **trikk** » 13 kwie 2008, o 22:38

A trollhide Armour? Jest heavy armourem. Nie mogę jej brać na lordzie? (nie, zebym chcial, ale co tam

)

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 13 kwie 2008, o 22:50

trikk pisze:A trollhide Armour? Jest heavy armourem. Nie mogę jej brać na lordzie? (nie, zebym chcial, ale co tam )

jakos nie widze jej w podreczniku do Hordes of Chaos...
gdzie sie znajduje?