Uzasadnij dlaczego "udupienie". Przy 5-6 czarach to np. dla VC wskrzeszanie na poziomie starego booka, reszta czarów wchodzi normalnie. Chyba, że uważasz że magia VC na 6 ed. była "udupiona" przez GW - przy czym nawet z ograniczneiem 5-6 zaklęć i tak nowa magia VC jest wielokrotnie lepsza.
Recast, zaklęcia 3+, +1 do casta, masowe wskrzeszanie mogące nawet podwoić armie bez praktycznej możliwości dla przeciwnika zdobywania punktów za dowskrzeszone jednostki jest imho zbyt mocne względem czegokolwiek. Przykładowe VC nawet z tym ograniczniem i tak będą najsilniejsze w magii, ale przewaga nie będzie aż tak miażdząca.
CompScore by Furion
Jako Grający min Tzeensh DL - Jestem w 100% za - 6 to chyba za dużo - ja bym dał 5 lub 5 + 1 bound ale z itema.5 czarów na turę wydaje się rozsądnym zapiskiem. Można nawet zwiększyć do 6.
Nie ciekawy a bardzo ciekawy - jak dla mnie totalny strzał w 10-tkę - Brawa dla trikka - nagle ten CS zaczyna mieć sens.generalnie ciekawy zapisek,niweluje recasting a to chyba najwieksza bolaczka magii na chwile obecna
A skoro Barb to jeden z najlepszych o ile nie najlepszy gracz VC w kraju to jak dla mnie ten argument jest ostateczny - popieram w 100%zdanie barba mowiace wprost, ze speciale sa przegiete w tej armii i na nich sie ona opiera. dublowanie 1 slotu jak bajbardziej wystarcza. niezaleznie od tego czy dublujesz grave guard, vlack knightow czy fellbaty dublowanie drugiego speciala nie wchodzi w gre ze wzgledu na brak punktow a sprawia, ze armia jest niezwykle silna i twoj cs nie tnie standardowych rozpisek majacych tylko 1 spec. zdublowanego normalnie
Ja bym jeszcze ograniczył możliwość brania eterali do 200 ptk ( wtedy się mieści 4 wraithy albo jeden odział SC - z powodów już przytaczanych )
No właśnie - Oś tego CS-a może być tylko podstawą do tego powinny być szczegółowe ograniczenia dla każdej armii ( np. 2x Steam tank - bee ale czemu 2x Hellstorm bee ? )Niektore armie jednak za bardzo oberwaly (np. empire, lizardmen). Jestem zdania, ze pare zapisow odnoszacych sie do konkretnych armii chyba nie zaszkodzi.
Ogólnie po wkłądzie shino i trikka ten CS zaczyna wyglądać dużo lepiej
Keep up the good work
-
ZgnilyChlopiec
- Mudżahedin
- Posty: 259
- Lokalizacja: [Oko Terroru] - Toronto
No dobra moze sie czepiam znowu ale wiekszosc nie chce stworzyc normalnego systemu ale system ktory udupi czesc rzeczy tylko w VC, smiechu warte
Paraszczak pisze:Wszyscy sapią na wymaxowane rozpiski, wszyscy się zarzekają, że ich to nie dotyczy, wszyscy walą na turnieje z jakimś syfem. A potem się okazuje, że g... prawda i na 30 VC, 29 ma BSB z Regeneracją, a ten ostatni to też miał, tylko nie dojechał.
Hipokryzja!
"Ograniczenie z eternalami też fajne, ale nie widziałem jeszcze żeby ktoś ich dużo wystawiał"
Piotrek ja też nie
ale jeśli ucinamy czary - czyli rzecz którą najłatwiej pociąć etarale to musimy je same też trochę ograniczyć - zwłaszcza że część armii nie miała w ogóle szans poradzenia sobie z nimi innymi metodami niż magia. Taki Wraith to na zachodzi jedna z no brainer army - bo jeśli facet nie ma odpowiedniej magii to kolesie z 3 atakami z siłą 5 i łątwo osiągalną 7 WS wytną go do nogi ... pozatym 6 ruchu w skirmishu skutecznie umożliwia im uciekanie przed klockami ... ( pozatym jeśli się komuś zdaje że statyczne z klocka wystaczy na 21 ataków z siła 5 to musi troche pograć ... )
Piotrek ja też nie
ale jeśli ucinamy czary - czyli rzecz którą najłatwiej pociąć etarale to musimy je same też trochę ograniczyć - zwłaszcza że część armii nie miała w ogóle szans poradzenia sobie z nimi innymi metodami niż magia. Taki Wraith to na zachodzi jedna z no brainer army - bo jeśli facet nie ma odpowiedniej magii to kolesie z 3 atakami z siłą 5 i łątwo osiągalną 7 WS wytną go do nogi ... pozatym 6 ruchu w skirmishu skutecznie umożliwia im uciekanie przed klockami ... ( pozatym jeśli się komuś zdaje że statyczne z klocka wystaczy na 21 ataków z siła 5 to musi troche pograć ... )
6 czarów na ture (w tym boundy) to mozna dac ograniczenie gdy ma sie do dyspozycji ok 12 PD..
jak sie ma max 9 PD to 5 czarów (w tym bundy) całkowicie wystarcza.
pomysł z ograniczeniem mi sie spodobał.. choc osobiscie wole wersje light, czyli 6 czarów i 12 PD
jak sie ma max 9 PD to 5 czarów (w tym bundy) całkowicie wystarcza.
pomysł z ograniczeniem mi sie spodobał.. choc osobiscie wole wersje light, czyli 6 czarów i 12 PD
Moje zdanie jest odmienne - uważam, że wystawienie 2 Rare'ów jest bardzo silne. Speciale to główna siła uderzeniowa - zgadzam się. Najefektywniejsza jest wtedy gdy jest wspomagane przez Heavy Support, czyli Rare'y.Shino pisze:zdanie barba mowiace wprost, ze speciale sa przegiete w tej armii i na nich sie ona opiera. dublowanie 1 slotu jak bajbardziej wystarcza. niezaleznie od tego czy dublujesz grave guard, vlack knightow czy fellbaty dublowanie drugiego speciala nie wchodzi w gre ze wzgledu na brak punktow a sprawia, ze armia jest niezwykle silna i twoj cs nie tnie standardowych rozpisek majacych tylko 1 spec. zdublowanego normalnieFurion pisze:Ciekawa opinia.Shino pisze:vc maja przegiete speciale. Powinny wiec miec max 2 do wykorzystania
Mógłbym prosić o jakiś argument przemawiający za dodatkowym ograniczeniem slotu Special?
Zastanawiam się nad wprowadzeniem zapisu (jeszcze nie ubrałem tego w słowa) "Albo dublujesz special, albo wystawiasz 2 rary i nie dublujesz speciala"
Może wrzucić to do każdej armii? Nie rozważałem jescze konsekwencji.
Jeżeli okaże się, że EuroMagia to wciąż za mało na VC, jest to zapis warty wprowadzenia.trikk pisze:Maks 5 czarów na fazę magii?
A tak poza tym, to czarami na 3+ nie wygrywa się bitew.
2 armaty i czołg to nie to samo co 2 czołgi i armataFurion pisze: Zastanawiam się nad wprowadzeniem zapisu (jeszcze nie ubrałem tego w słowa) "Albo dublujesz special, albo wystawiasz 2 rary i nie dublujesz speciala"
Może wrzucić to do każdej armii? Nie rozważałem jescze konsekwencji.
IMO bez indywidualnych ustaleń dla każdej armii sie nie obejdzie...
jeden double na rary+ speciale to świetna opcja:) daje większe pole do manewru w rozpie jak komuś zalezy na 2 unitach jakiegoś raru. boli to trochę skavy które 2x PCB nie wystawią bo na każdy ich unit trzeba unit monków ze speciali..
można za to zabrać 2 tanki ale już bez altara bo zżera on rare.
swoją drogą zapis:
'można wystawić jeden podwójny special albo rare (za wyjątkiem steamtanka, treemana i warga)'
mógłby się sprawdzić. i tak ten cs ingeruje w 'zasady' np dodając smokom, kowadłu itp slot rare..
można za to zabrać 2 tanki ale już bez altara bo zżera on rare.
swoją drogą zapis:
'można wystawić jeden podwójny special albo rare (za wyjątkiem steamtanka, treemana i warga)'
mógłby się sprawdzić. i tak ten cs ingeruje w 'zasady' np dodając smokom, kowadłu itp slot rare..
http://picasaweb.google.pl/vocart - moja galeria
-
ZgnilyChlopiec
- Mudżahedin
- Posty: 259
- Lokalizacja: [Oko Terroru] - Toronto
Co do genialnych zapisow 5 czarow na ture to proponuje dodac ze zaden oddzial nie moze przejsc w turze wiecej niz 6 cali i nie mozna strzelac dalej niz na 12 cali
Zaden oddzial nie moze przekroczy 150 pkt wartosci punktowej tez jest niezle
Gratulacje kolejnych pomyslow tworzacych z ciekawego pomyslu totalnego debilstwa
Zaden oddzial nie moze przekroczy 150 pkt wartosci punktowej tez jest niezle
Gratulacje kolejnych pomyslow tworzacych z ciekawego pomyslu totalnego debilstwa
Paraszczak pisze:Wszyscy sapią na wymaxowane rozpiski, wszyscy się zarzekają, że ich to nie dotyczy, wszyscy walą na turnieje z jakimś syfem. A potem się okazuje, że g... prawda i na 30 VC, 29 ma BSB z Regeneracją, a ten ostatni to też miał, tylko nie dojechał.
Hipokryzja!
Ech... zróbmy ograniczenia ogólne, a później potnijmy wampiry... nagonka jak na komunistów.
A co do czarów na 3+, wampiry są w stanie takimi czarami wygrywać, stąd, jak mniemam, chęć ograniczenia rzucanych czarów.
Kiedyś klimaciarze przegrywali z PG. Jak tak dalej pójdzie, to klimaciarze wymrą, bo zabronicie im grać. Ja rozumiem CS, który ma balansować w ten czy inny sposób, ale nie podoba mi się cięcie na zasadzie "ta restrykcja fajna, ale VC trzeba mocniej ciąć, ta druga też dobra, ale dla VC za słaba". Wybaczcie stronniczość, ale jak czytam cały czas o cięciu VC to mnie skręca. Obcinacie magię, ilość rzucanych czarów, eteryki, wampiry, varghulfy, smoka, corpse cart'a, rzucacie się o drakenhoffa, o re-casty. Czuję się jakbym grał jakąś armią, która jest złem wcielonym. Swoją drogą, wrzućcie np. pomysł cięcia ASF u wysokich. Bo tak, bo to coś czego inni nie mają.
Idea tego CS mi sie podoba, forma, którą przybiera - nie.
A co do czarów na 3+, wampiry są w stanie takimi czarami wygrywać, stąd, jak mniemam, chęć ograniczenia rzucanych czarów.
Kiedyś klimaciarze przegrywali z PG. Jak tak dalej pójdzie, to klimaciarze wymrą, bo zabronicie im grać. Ja rozumiem CS, który ma balansować w ten czy inny sposób, ale nie podoba mi się cięcie na zasadzie "ta restrykcja fajna, ale VC trzeba mocniej ciąć, ta druga też dobra, ale dla VC za słaba". Wybaczcie stronniczość, ale jak czytam cały czas o cięciu VC to mnie skręca. Obcinacie magię, ilość rzucanych czarów, eteryki, wampiry, varghulfy, smoka, corpse cart'a, rzucacie się o drakenhoffa, o re-casty. Czuję się jakbym grał jakąś armią, która jest złem wcielonym. Swoją drogą, wrzućcie np. pomysł cięcia ASF u wysokich. Bo tak, bo to coś czego inni nie mają.
Idea tego CS mi sie podoba, forma, którą przybiera - nie.
Z tych trzech zapisów które pojawiły się pod CS-em, tylko ostatni jest w miare sensowny. Skoro mamy juz limit 9 PD na ture to po co ilosc czarow ograniczac? Ile tych czarow rzuci sie na ture na 9 PD? Tak na moje oko to 3-4. Rzucanie na 3+ jest przereklamowane, trzeba miec niezlego farta zeby wychodzilo, ja zawsze rzucam na dwoch kostkach, efekt lepszy bo przynajmniej zawsze wychodzi i nie trace kostek. Na ostatnim turnieju gralem 2x z wampirami i nikt nie rzuca inwokacji na jednej kosci chyba ze juz wiecej kostek mu nie zostalo. Pierwszy zapis tez dziwny, ze niby WE dalej sa za mocne? Bez przesady.
Zakaz szarży na ponad 6 cali co by krasnali nie dyskryminować, ot co! Heh co pomysł to głupszy, wcześniej to jeszcze jakoś wyglądało, nawet mimo sceptycznego podejścia do tego byłem wstanie to zaakceptować, a teraz żal.pl Czekam tylko na Jasia który walnie jakiś fajny wykres podsumowujący
Mylicie się jak pan bóg kiedy stworzył jeża ... CS Furiona jest ganialny - Furion z dobrego serca chce zbalansować wam rozrywkę żeby wam się lepiej grało a wy na niego najeżdżacie bo nie potraficie grać - strasznie mi was żal ...
Furion - trzymaj tak dalej - twój CS będzie wybawieniem dla PG warhammera - trzymam kciuki i podpisuje się pod nim obiema stopami ...
Poza tym zapytaj Barbarossy wygrywa się posuwaczkom i odpowiednio stawianymi ekranami zombich
Ale działaj dalej - niech cię nie zraża głosy tych niedowiarków po prostu nie umieją dobrze grać - ale ten CS to na nich wymusi
Furion - trzymaj tak dalej - twój CS będzie wybawieniem dla PG warhammera - trzymam kciuki i podpisuje się pod nim obiema stopami ...
To chyba tak nie działa - chodziło o to żeby zamiast 9 PD dać max 5 czarówJeżeli okaże się, że EuroMagia to wciąż za mało na VC, jest to zapis warty wprowadzenia.
A tak poza tym, to czarami na 3+ nie wygrywa się bitew.
Poza tym zapytaj Barbarossy wygrywa się posuwaczkom i odpowiednio stawianymi ekranami zombich
Ale działaj dalej - niech cię nie zraża głosy tych niedowiarków po prostu nie umieją dobrze grać - ale ten CS to na nich wymusi
Nowy zapis proponowany przez Furiona jest bardzo ciekawy, znaczy: "dublowanie special albo rare".
Jest to idealna forma wyjścia z sytuacji o której pisałem na poprzednich stronach przy proponowanym zapisie przy rare. Tylko może zachwiać równowagę przy niektórych typach rarów (ale jest ich 2-3 m.in. czołg) i te wskazane możnaby całkowicie zakazać dublować.
Co ciekawe ta forma ograniczeń 0 rare ale 3 speciale lub np. 2 special + 1 rare jest bardzo często stowany w turniejach na male punkty.
Jest to idealna forma wyjścia z sytuacji o której pisałem na poprzednich stronach przy proponowanym zapisie przy rare. Tylko może zachwiać równowagę przy niektórych typach rarów (ale jest ich 2-3 m.in. czołg) i te wskazane możnaby całkowicie zakazać dublować.
Co ciekawe ta forma ograniczeń 0 rare ale 3 speciale lub np. 2 special + 1 rare jest bardzo często stowany w turniejach na male punkty.
"Jest to idealna forma wyjścia z sytuacji o której pisałem na poprzednich stronach przy proponowanym zapisie przy rare. Tylko może zachwiać równowagę przy niektórych typach rarów (ale jest ich 2-3 m.in. czołg) i te wskazane możnaby całkowicie zakazać dublować."
Nie do końca - jeśli zabiera to sloty to nie da się zabrać porno 4 cannony i 2x steam - 2x steam + 2x cannon i bez altara to już nie to samo co standardowe 4+2 - proponuje ci z czymś takim zagrać
Nie do końca - jeśli zabiera to sloty to nie da się zabrać porno 4 cannony i 2x steam - 2x steam + 2x cannon i bez altara to już nie to samo co standardowe 4+2 - proponuje ci z czymś takim zagrać
kurde, ktos cie podmienil?THE_END pisze:CS Furiona jest ganialny - Furion z dobrego serca chce zbalansować wam rozrywkę żeby wam się lepiej grało a wy na niego najeżdżacie bo nie potraficie grać - strasznie mi was żal ...
Furion - trzymaj tak dalej - twój CS będzie wybawieniem dla PG warhammera - trzymam kciuki i podpisuje się pod nim obiema stopami ...
Jesteś Aspołecznie Nastawionym Kutafonem, Inspirującym Ekstatyczne Lamenty Tłumu, Oraz Imbecylem Demonstrującym Ignorancję, Ogarniającym Tylko Alfabet.
Zapisy które pojawiły się pod CS'em są po to, żebym nie musiał całego tematu przekopywać bo "gdzieś coś kiedyś ktoś na dany temat zaproponował"
Proszę ich na razie nie brać "na poważnie" Będą turnieje, będzie nad czym dumać.
Zachęcam organizatorów do organizacji turniejów na ten CS
Zapewniam, że ten system nie jest Euro i działa inaczej od tamtego systemu.
pozdrawiam
Furion
Proszę ich na razie nie brać "na poważnie"
Będą turnieje, będzie nad czym dumać.Zachęcam organizatorów do organizacji turniejów na ten CS
Zapewniam, że ten system nie jest Euro i działa inaczej od tamtego systemu.
pozdrawiam
Furion
Nie - Furion przekonał mnie swoją otwartością na pomysły innych , brakiem arogancji , rezolutnością i wizją.kurde, ktos cie podmienil?
Dołączam się za tym do jego apelu - jak najwięcej turniejów na ten genialny CS - który nie jest w ogóle podobny do Euro , nie ma z nim nic wspólnego i w obecnym kształcie nie faworyzuje jak byk VC i WE - a Demonom uniemożliwia efektywnie wystawienie się na 2250 - Chętnie przyjdę na taki turniej - nawet przylecę z USA
Organizatorzy do dzieła - pokażcie że popieracie Furiona nie tylko jako jedynego twórcę tego cudownego CS - ale przedewszystkim jako genialnego wizjonera który zreformuje nam scenę wfb w Polsce - wszystkim będzie lepiej.
Proponuję też referendum o stworzeniu specjalnej funkcji Balansatora - i umieszczeniu tam - narazie dożywotnio Furiona jako że faktycznie już sam dla siebie taką funkcję pełni - należy tylko teraz to zinstytucjonalizować
Ogólnie ten CS jest świetny - Furion For The Win !!!