ARENA 2008 "Turniej im. Łukasza Krawczyka"

[Cyel]

Ale to stare Euro, używane na ostatnim ETC? Ono jest strasznie przestarzałe i zupełnie nie przystaje do obecnych warunków, wątpię by miało szansę na przyszłorocznym ETC. Więcej sensu ma system LS, bo jest aktualniejszy - http://strony.aster.pl/barbaros/ETC%20Balanced.pdf , na dodatek ma większe szanse być przyjęty na przyszłorocznym Euro...

[vocal]

oprocz 'aktualniejszy' który nie dotyczy DE i nie tnie tanka to wygląda ok:)
edit
a no i nie rozumiem ścięcia slotu hero.. żeby chociaż była możliwość 4 hero bez lorda na 2k zabrać...

[Malal]

Znaczy ten co tnie demony ale nie tnie za bardzo Vampirow Bo czemu Vampir lord nie zjada np dodatkowo slota herosa albo czemu moce vc zabieraja biedne speciale zamiast jechac po rarach

[Furion]

Ale to stare Euro, używane na ostatnim ETC? Ono jest strasznie przestarzałe i zupełnie nie przystaje do obecnych warunków, wątpię by miało szansę na przyszłorocznym ETC. Więcej sensu ma system LS, bo jest aktualniejszy - http://strony.aster.pl/barbaros/ETC%20Balanced.pdf , na dodatek ma większe szanse być przyjęty na przyszłorocznym Euro...

To nie jest system LS ani tym bardziej "nowe euro", tylko wynalazek Baraossy + JJ'a. Z LS to ma on niewiele wspolnego.

Z tego co sie orietuje, to "nowe euro" bedzie przedstawione w styczniu. Nad nowym euro pracuje 5ka graczy, m.in Barbarossa.

Nowe Euro do tego czasu nie powstanie, wiec najpewniej kompozycja to bdzie "stare euro"
pozdrawiam
Furion

[Shino]

To nie jest system LS ani tym bardziej "nowe euro", tylko wynalazek Baraossy + JJ'a. Z LS to ma on niewiele wspolnego.

jak nie wiesz to nie mow.... na prawde nie warto... bo widac, ze sie nie orientujesz w tej kwestii

[Jedy Knight]

jak nie wiesz to nie mow....

Forum by nie było, gdyby ludzie się ciebie posłuchali.
Ale oczywiście tego nie zrobią.

[Scimitar]

to wrzućcie w zasady te euro bo chcę se rozpę złożyć

[Shino]

Restrictions on the composition of the army

Army restriction
No army can be doubled, no SOC allowed.

General
- Armies are 2250 points.
- No characters that are: special or Albion
- No DoW or RoR in non DoW armies .

- Rare choices may not be repeated, except for HE, where they can be repeated.
- Max. 2 of the same Special choice.
- Max. 3 of the same Core choice, except ranked infantry without missile weapons.
- Max. 9 PD/10DD usable *

*Magic description
You can use a maximum of 9 power dice in each magic phase. Each bound spell you use count as 1 power dice, all following bound spells from magic items, and only magic items, in the same turn counts as 2 power dice. For example a Treemans treesinging or Grave markers, only count as 1 power dice each time they are used, even if more than 1 is used in a turn.

All dice you would not normally regenerate, such as 2 gen Slann free dice, Skaven warpstones, night goblin mushrooms etc., also count in the total number of dice you can use in a magic phase.

Tomb Kings count each dice they use for a spell as 1 power dice and casket of souls counts as 2. They can not chose not to use all the dice when casting an incantation, for example a Liche Priest can’t choose only to use 1 dice on a spell. You can how ever choose not to cast a spell with a model. The 2 basic power dice all armies get only counts if they are used to dispel RIP spells with.

Max 10 dispel dice per army. First dispel scroll (and similar working items) you have in your army counts as 1 dispel dice, in EACH magic phase. The second and all other scrolls, counts as 2 dispel dice in each magic phase. So if you have 3 scrolls you can use a maximum of 5 dispel dice each magic phase. Dice from magic resistance does NOT count in this maximum.

Race specific
- Max 3 ratlings
- Max 3 chariots (units of chariots)
- Max 6 goblin fanatics.
- Treeman ancient counts as Treeman

[Scimitar]

grazie

[Cyel]

Znaczy ten co tnie demony ale nie tnie za bardzo Vampirow Bo czemu Vampir lord nie zjada np dodatkowo slota herosa albo czemu moce vc zabieraja biedne speciale zamiast jechac po rarach

Haha, to pierwsza rzecz na którą zwróciłem uwagę Barbarossie - że zmuszenie VC do grania na dwóch specjalach (ba, nawet na jednym) to marne ograniczenie


Co do Areny -może chociaż dacie ograniczenie punktów albo slotów do wykorzystania na bohaterów, żeby przynajmniej udawało to,że ma choć trochę sensu a nie jest tylko dopakowaniem VC i Demonów poprzez obcięcie innych armii ?

[Dydu]

Ale to stare Euro, używane na ostatnim ETC? Ono jest strasznie przestarzałe i zupełnie nie przystaje do obecnych warunków, wątpię by miało szansę na przyszłorocznym ETC. Więcej sensu ma system LS, bo jest aktualniejszy - http://strony.aster.pl/barbaros/ETC%20Balanced.pdf , na dodatek ma większe szanse być przyjęty na przyszłorocznym Euro...

Mam pytanie
Dlaczego Alter w WE zajmuje slot special, a inni biegacze w innych armiach nie? To chyba cos nie tak

[Xet]

czy He nie powinny miec mozliwosci brania x3 ten sam special ?

ps: czy bede mogl uzyc tiranocow za lion charioty ? inaczej nie dam rady sie wystawic.

[Nehan]

Ale to stare Euro, używane na ostatnim ETC? Ono jest strasznie przestarzałe i zupełnie nie przystaje do obecnych warunków, wątpię by miało szansę na przyszłorocznym ETC. Więcej sensu ma system LS, bo jest aktualniejszy - http://strony.aster.pl/barbaros/ETC%20Balanced.pdf , na dodatek ma większe szanse być przyjęty na przyszłorocznym Euro...

Mam pytanie
Dlaczego Alter w WE zajmuje slot special, a inni biegacze w innych armiach nie? To chyba cos nie tak

u lizaków też

Co do Areny -może chociaż dacie ograniczenie punktów albo slotów do wykorzystania na bohaterów, żeby przynajmniej udawało to,że ma choć trochę sensu a nie jest tylko dopakowaniem VC i Demonów poprzez obcięcie innych armii

popieram

[thurion]

jezeli zrobicie ten obecny Euro CS to gwarantuje ze bedzie ze 20 demonow i 20 wampirow, wszystkie inne armie maja duzo duzo gorzej, demonow i wampirow to nie rusza... mi to nie przeszkadza gram demonami.. ale IMO jest to troche zabijanie gry, co z tego ze ktos pogra na Euro Comp ktory w przyszlym roku na bank sie nie pojawi na euro? jedyne co z tego wyniknie to wiecej ciastolinowych i smieciowych demonow oraz kosteczek zaznaczajacych liczbe wskrzeszonych modeli... chyba ze organizator bedzie mial jaja i tego nie dopusci, ale wszyscy wiemy ze w Polsce zaden organizator jaj nie ma bo jeszcze ktos sie obrazi i za rok nie przyjedzie... albo co gorsza zrobi borute na LL i odbiora nam mastera

ja i tak raczej nie przyjade bo sie juz tak turbo z kasy tym euro i dmp wyjebalem ze szok... ale ogolnie moim zdaniem nie tedy droga panowie nie tedy droga

[Barbarossa]

Słowo wytłumaczenia - Comp w poście Cyela to jest propozycja robocza, na której być może powstanie comp pod ETC.

Nie jest to system skończony. Nie był playtestowany. Na pewno są w nim nierównosci i przeoczenia. Np ograniczenie biegaczy jest od czapy i w ogóle nie powinno go być, to trochę wina "starej epoki"... kiedy był pisany.

Odradzam używanie na Arenie - za wcześnie.
Odradzam również klasyczny ETC comp, bo to po prostu nie fair, strasznie promuje demony i wampiry, bo obie armie obchodzą dość zgrabnie jego ograniczenia. A zgódźmy się, że żadna z nich nie potrzebuje dodatkowej promocji.

JJ i inni decydenci - jeśli naprawdę chcecie to zrobić na zasadzie ETC, to w porządku, ale wymyślcie - choćby i ad hoc - jakieś ograniczenia na wampiry i demony, które zrównoważą to. Głownie chodzi o drakenhoffa, moce umożliwiające/ułatwiajace recast (+1 czy znajomośc wszystkich czarów) oraz greater daemony. Choćby na prostej i prymitywnej zasadzie albo-albo, tzn. w demonach może być albo greater daemon, albo BSB, natomiast w wampirach albo lord, albo Drakenhoff. Albo niech przynajmniej gr. daemon i drakenhoff zrzerają oba rare'y albo dodatkowy hero+rare slot albo cokolwiek.

I już będzie trochę luźniej.

[Jedy Knight]

...

.

Odradzam używanie na Arenie - za wcześnie.
Odradzam również klasyczny ETC comp, bo to po prostu nie fair, strasznie promuje demony i wampiry, bo obie armie obchodzą dość zgrabnie jego ograniczenia. A zgódźmy się, że żadna z nich nie potrzebuje dodatkowej promocji.

.

As Barb said.

[Scimitar]

jezeli zrobicie ten obecny Euro CS to gwarantuje ze bedzie ze 20 demonow i 20 wampirow, wszystkie inne armie maja duzo duzo gorzej, demonow i wampirow to nie rusza... mi to nie przeszkadza gram demonami.. ale IMO jest to troche zabijanie gry, co z tego ze ktos pogra na Euro Comp ktory w przyszlym roku na bank sie nie pojawi na euro? jedyne co z tego wyniknie to wiecej ciastolinowych i smieciowych demonow oraz kosteczek zaznaczajacych liczbe wskrzeszonych modeli... chyba ze organizator bedzie mial jaja i tego nie dopusci, ale wszyscy wiemy ze w Polsce zaden organizator jaj nie ma bo jeszcze ktos sie obrazi i za rok nie przyjedzie... albo co gorsza zrobi borute na LL i odbiora nam mastera

ja i tak raczej nie przyjade bo sie juz tak turbo z kasy tym euro i dmp wyjebalem ze szok... ale ogolnie moim zdaniem nie tedy droga panowie nie tedy droga

Ja na Draconie jak zauważyłem to wywalałem niepomalowane zombie, kostki oraz srebrne varghulfy. Ale nie mogłem być wszędzie.

Co do Euro CS - wszystko cacy, ale próbuję złożyć sobie magiczne DE i... jest problem. DE swoją siłę w magii opierają na rzucaniu czarów bez limitu kości (czyli mała może też z 4 zakulać itp.) - 9 kości limitu to już problem dla 1 magiczki dużej z daggerem - z powodzeniem może to przekroczyć. Natomiast takie VC, co często rzucają czary na 1-2 kościach i mają recast do bólu to nijak nie są cięte (zresztą gro rozpisek Wampirów na 2250 i tak ma góra 9-10 PD, więc nie widzę tutaj by im to różnicę robiło. Jedyny ból to to, że 2x varghulfów nie wezmą -oj, aj - płacz po prostu i lament). Prawie każda rozpa VC spełnia Euro CS - o czymś to świadczy. Demony tylko tyle, że wezmą 2x psy, a nie 3x, no i może 1x fiendy czy flamery, zamiast po 2 oddziały tego lub tego.

[Duke]

Chłopaki z Legionu podejmijcie decyzje o ograniczeniach lub ich braku w miare szybko.
Ja optuje za brakiem ograniczeń bo złotego środka to nie znajdziecie a zawsze będą niezadowoleni.A tak to można po prostu na GW zwalić że wygiął 2 armie

[Dalmar]

Jak powyżej kilka mądrych głów napisało zasady EURO nie są chyba najdoskonalsze i raczej też bym je sobie darował.

Zakazałbym także śmieciowych armii zrobionych na szybko z byle czego bo się niedobrze robi jak się z tym gra.
Ja np: zbieram demony od 3 lat i są ładnie zrobione bo dbam o nie żeby wygladały super, wymyślam konwersje, robię jakieś prostę rzeczy np: traye i choć nie maluje. bo nie lubię cały czas kombinuje jak zrobić z mojej armii jeszcze ładniejszą. Dlaczego reszta "nie hobbystów" nie może wnieść do tego hobby choć tyle.

[Barbarossa]

Darek chyba sensownie sugeruje ograniczenie "pośrednie"

Primo - obchód stołów i wywalanie wszystkich VC/DL które zostały zrobione z kasztanów, driad, papieru. Sądzę, że łatwo poznać armie przygotowane na kolanie, niedomalowane itp. ubytki. Prewencyjnie sugeruję wysłać graczom zgłaszającym rozpiski VC i DL maila z informacją, że taka kasacja będzie. To się potem nie będą pluć "przyjechałem 300 km i moje zapałki na kartonikach nie zostały dopuszczone do gry jako ghule, buuu."

Secundo - jeśli eurocomp - to z pocięciem demonów i VC ograniczających wzięcie Drakenhoffa, przypakowanej magii, greater demonów.

A najlepiej chyba nie Eurocomp, niech Imperia 2x4 też mają radość z życia.