PGA- Dyskusja ogólna.

[Barbarossa]

Chciałbym wyjaśnić jedną z ważniejszych dla graczy rzeczy...

W pełni popieram.

Natomiast zgadzam się z Blessem, że chirurgiczne uderzenie średnio wyszło w jednym punkcie.

Banshee nie jest i nigdy nie była przegięta. Bardziej chodzi o ilość samych wraithów, żeby nie była to betonowa jednostka nie do zdjęcia (czyli na przykład rozmiar oddziału od min 3 do 5 max). 5 schodzi względnie łatwo jak na 300 punktów.

Zakaz dublowania GG i BK... Cóż, nie przypominam sobie, żebym w jakiejkolwiek przegiętej rozpisce VC widział więcej niż jeden oddział tegoż. Ja kiedyś brałem drugi oddział BK (sześciu z flaming atakami), ale banowanie tego zakrawa na kpinę.

Na turniej jadę Delfami, żeby nie było, że lobbuje na swoją korzyść

A, i druga sprawa - Fisch bardzo mądrze zaznaczył, że banowanie siren songa jest średnim mocno pomysłem. Natomiast obcięcie DDków z horrorów (proponuję po prostu, żeby horrory pierwszego poziomu nie generowały kostki DD, od 2 poziomów wzwyż generują normalnie) byłoby jak najbardziej na miejscu

[bless]

Ograniczenie maszynek... było by dobrym pomysłem.....bo i tak z taka magia Porno defensy maja mega KOpA Very Happy

ogranicz działa i przyjadę ze smokiem, proste

Tym plewnym smokiem welfickim? Toz to klimatyczny wybor.

Jedna armata mniej juz by Cie do tego zachecila? Jestem za.

[KOOBA.84]

OK. Z banshee przemyslimy temat.

Ograniczenie maszynek... było by dobrym pomysłem.....bo i tak z taka magia Porno defensy maja mega KopA

A co nie pozwala rozkrecic porno-defensa? Takie armie zawsze były i będą, sa nanie sposoby lepsze i gorsze. Naprawde nie widze problemu.

[BOGINS]

LS musiałaby sie BARDZO szybko uwinac.

@BOGINS: Nie wszystkie i nie zawsze po 1 sztuce

Hmm przenośnia Ale zauważ:
Wielki demon Tzeentcha cena po dopakowaniu 635
2 heraldów, powiedzmy tzeetncha - bo tani są - coś robią z magii, maja scrola i latanie (inni mają konie) około 380.
6flamersów + champion - 250
Póki co: 1265 punktów.
Cory startowo 360 (2*horrory)= 1625
10 psów = 350
1975.
na tą chwilkę mam: 12PD, 3 ludków latających, wykorzystane rary i speciale. Zoostaje mi około 340 punktów za które nie mogę kupic: furii, nawet 5 sztuk. Dodatkowo muszę brać mega plewne nurglingi, konne demonice albo wrzaskulce, tudzież pakować w piechotę - tak ja kto wszystkie przecież armie robią (ba nawet ja już mam 30 piechociarzy, czyli musiałbym mieć więcej piechoty, prawie 60 sztuk plewików).

[KOOBA.84]

LS musiałaby sie BARDZO szybko uwinac.

@BOGINS: Nie wszystkie i nie zawsze po 1 sztuce

Hmm przenośnia Ale zauważ:
Wielki demon Tzeentcha cena po dopakowaniu 635
2 heraldów, powiedzmy tzeetncha - bo tani są - coś robią z magii, maja scrola i latanie (inni mają konie) około 380.
6flamersów + champion - 250
Póki co: 1265 punktów.
Cory startowo 360 (2*horrory)= 1625
10 psów = 350
1975.
na tą chwilkę mam: 12PD, 3 ludków latających, wykorzystane rary i speciale. Zoostaje mi około 340 punktów za które nie mogę kupic: furii, nawet 5 sztuk. Dodatkowo muszę brać mega plewne nurglingi, konne demonice albo wrzaskulce, tudzież pakować w piechotę - tak ja kto wszystkie przecież armie robią (ba nawet ja już mam 30 piechociarzy, czyli musiałbym mieć więcej piechoty, prawie 60 sztuk plewików).

Bogins nie do konca chyba rozumiem, ale jestes niezadowlony ze nie wystawisz standardu?

[Kołek]

nie o to chodzi bo tez włączyłem Ab i na wasz Cs nie da się wogóle zagrac demonami bo zużywając wszystkie sloty specjal rare i heros oraz zapełnijąc core na troche więcej niż min zostaje jeszcze ok 1300 pkt a nikt raczej nie ma śmieciowych corowych piechot w takiej ilości zeby to zapełnić no chyba że ktoś ma dodatkowych 60 PB na półce

łatwe i proste do zrozumienia

[Koszu]

Bogins, a kto broni Ci wystawić fiendy? na pewno nie jest to słaba jednostka. do tego nie jest powiedziane ze heraldzi tenczy muszą latać, wiec mozesz wrzucic 2 oddziały furii. a psów możesz wystawić siódemki przecież, w ich przypadku nie jest to bezsensowne powiekszanie oddziału.

naprawdę odnoszę wrażenie, że marudzisz zanim zdążysz się zastanowić czy jest o co

EDIT: no dobra, fiendów nie wystawisz, ale to dalej nie zmienia faktu, ze da sie te demony złozyc.

[Nehan]

ja tu w ogóle nie widzę problemu z mocną rozpą demonów

wrona z giftami
herald na juggerze bsb z +d3, firestormem i hungerem
herald tzeentcha ze scrollem i masteriuszem
2x10 horrorów
10 literek
2x5 furii
2x6 psów
5 seekerek
6 flamerów

JAKIE TO SŁABE!

[szafa@poznan]

nie o to chodzi bo tez włączyłem Ab i na wasz Cs nie da się wogóle zagrac demonami bo zużywając wszystkie sloty specjal rare i heros oraz zapełnijąc core na troche więcej niż min zostaje jeszcze ok 1300 pkt a nikt raczej nie ma śmieciowych corowych piechot w takiej ilości zeby to zapełnić no chyba że ktoś ma dodatkowych 60 PB na półce

łatwe i proste do zrozumienia

Chwila - nie jest fajnie ze nie da się wystawic typowego standardu który zawsze mamy i na który wszyscy narzekają!

Przeciez o to chodzi w CSie!!

Jest masa mozliwości układania armii, nie ściemniaj że musisz zapychac sloty, bo tworzac god razu powstało kilka koncepcji rozpisek:

GD, teczowy herald, 1 rare za 200 pts, 2 razy pieski po 7-8 sztuk ok 500p, nurglingi lub screamery(100p), 6 demonetek konnych z always hold (ok 200p), czyli mamy już prawie 1900 punktów a nie dojechaliśmy do corow jeszcze!

To samo masz przy 3 herosach w tym bsbku, nie mówiąc już o GD+bsb khorna na juggu, nie mówiąc juz o kombach z great uncelanem ...

Prosze wiec - jesli wyrazamy swoje opinie na temat CSa, to proszę trzymac sie rzeczywistości a nie sprzedawać slogany "nie bede mial co wlozyc do rozpy".

[blady da'Rasta]

nad demonami nie ma co plakac - siadlem do AB i jak zlozylem co chcialem to wyszlo ponad limit 2313 pkt;
a wyszlo cos takiego:
wrona, herlad tenczowy bsb, herald slaneszowy na steedzie;
2* horrory, 1*demonetki slanesza, 2*furie
2*pieski (6 lub 7); 1*demonetki na steedach
6 flamerow

- i to niby jest slabe? jakie udziwnione figury trzeba tu wstawiac?

[szafa@poznan]

ja tu w ogóle nie widzę problemu z mocną rozpą demonów

wrona z giftami
herald na juggerze bsb z +d3, firestormem i hungerem
herald tzeentcha ze scrollem i masteriuszem
2x10 horrorów
10 literek
2x5 furii
2x6 psów
5 seekerek
6 flamerów

JAKIE TO SŁABE!

Upupełnienie do powyższego - faktycznie, plewna rozpa i w ogóle nie da sie jej zlozyć...

Masz troche mniej magii, masz BSB którego w końcu idzie zabić (sv 3+), masz mniej psów i jednego rare`a - czyli w końcu rozpiska z która inne armie będą w stanie pwoalczyć - O TO CHODZIŁO!

[Malal]

Klopot taki ze masz wolne 210 pkt;) nie mozesz miec 3 rarow;p bo wrona i jugger je zjadaja

[KrzysiekW]

Te ograniczenia całkiem wyglądają OK (myślę tu o demonicznych). Nawet obcięcie hero do 3 nie boli tak bardzo, jeśli BSB nie zajmuje dodatkowego (jak jest u Furiona).
Pytanie - czy konieczne jest całkowite banowanie siren songa? Może dopuścicie ten na zasadzie 0-1, i np. tylko dla heralda? Jedna syrenka np. ugrywalnia kloce piechoty Nurgla i GUO, a raczej aż tak nie powinna wywrócić gry (bo że daje korzyści armiom bliższym standartowi, to widzę, stąd propozycja 0-1 i tylko dla heralda. Albo tylko dla keepera, zależy co tam autorzy uznają za mniej przegięte ).
Nie ukrywam, że również moja koncepcja gry opiera się m.in. na jednej syrence, a na pewno nie gram standartem. Stąd moje spostrzeżenie.

I drugie pytanie, ale raczej na zasadzie ciekawości niż prośby o zmianę. Skąd ograniczenie kostek magii u VC i DoCh? Chodzi o itemy/gifty/moce dające plusy do casta?

EDIT: Bardzo podoba mi się pomysł na scenariusze, nazwę i logo. Gratulacje!

Klopot taki ze masz wolne 210 pkt;) nie mozesz miec 3 rarow;p bo wrona i jugger je zjadaja

Jugger nie zjada, nie ma save 0+

[KOOBA.84]

Klopot taki ze masz wolne 210 pkt;) nie mozesz miec 3 rarow;p bo wrona i jugger je zjadaja

Wlasnie - czytamy ze zrozumieniem nim pojdzie napinka

[Malal]

Fakt niedoczytalem. Ale powiem ze jugger z sv 3+ i wardem 5+ T4 2W to dosc delikatny model warty w porywach 380 pkt. Owszem jak nie jest BSB to spokojnie nie czuc roznicy pkt bo mozna zaryzykowac170-190 pkt. O dziwo jest w battlu zaczelo byc sporo modeli z sv 0-1+ i wardem wiec jugger odpornoscia sie nie wyroznia za bardzo. Owszem ma niezlego kopa w walce wrecz ale jesli chodzi o cene sporo za to placi. Porownujac go do BSB Warrirow ktory ma rowniez sv 0+ i warda 5+ spokojnie oraz dodakowy atak i jest ciut tanszy to lekki overkill. O DE z sv 0 i odwracalnym wordem nie wspomne

[szafa@poznan]

Jak taki plewny to go nie bierzesz po prostu - i wszyscy sa zadowoleni

Nie skomentuje juz nawet ewidentnej manipulacji w postaci przemilczenia Magic resistance 3, niebrekowalnosci, mozliwości brania banerka i giftów, killing blowa w cenie, s6 w cenie, hate`a za darmo... nie wmawiaj mi że jest gorszy bo nie jest.

Aha, vampirzy i chaośniczy kosztuje niewiele mniej - ok 210 punktow Mortalowy, VCtowy nie wiem ile ale obstawiam ze podobnie.

Jesli rozmawiamy poważnie to prosze nie przekrecac rzeczywistosci tak by ładniej wyglądało.

[Shino]

a ja wam powiem, ze jugger z savem 3+ jest calkiem spoko

szkoda tylko, ze w tej grze sie spotyka juggery z savem 4+ (bez zbroi... save na tyle maly, ze przy sile 5 traci jakiekolwiek wartosci taktyczne ) lub 0+ (ze zbroja... wszyscy wiedza)



o banerze i giftach na raz juz nie raz mowilem i imo jakby nie mozna tego bylol lacyc t byloby dosc dobre rozwiazanie

[BOGINS]

@ Pafferu: heraldzi tzzentcha nie maja jak inni koników. A ich zaklęcia to w praktyce 18 cali - czyli tyle co elficcy magowie, goblińscy itd. Goblin ustawi w regimencie 25 nocników maga z fanolem i nikt go nie zaatakuje, dark elf wstawi do black guardów, haj do swordmasterów, inni do wardancerów, a ja do horrorów 10... powiedz mi teraz czy szybko zabijesz w walce wręcz 10 horrorów/z ostrzału? Bo oni w walce na pewno nie.
Marudzę, ze mogliście wprowadzić mainstay, a tak nie mogę stworzyć czegoś co mam od paru miechów i muszę wydać parę złociszonów.
Zresztą i tak przyjadę tylko z konwulsjami na figurkach GW żeby nie było że proksuję

[Malal]

Jak taki plewny to go nie bierzesz po prostu - i wszyscy sa zadowoleni

Nie skomentuje juz nawet ewidentnej manipulacji w postaci przemilczenia Magic resistance 3, niebrekowalnosci, mozliwości brania banerka i giftów, killing blowa w cenie, s6 w cenie, hate`a za darmo... nie wmawiaj mi że jest gorszy bo nie jest.

Sam przekrecasz fakty Nie ma MR 3 nie ma unbreakable, a hate czesto jest obosieczny<trzeba gonic i overrunowac> Jest super ale jest za delikatny z sv 4+ taka prawda

Edit.....Ma sv 4+ nie 3+ to juz wogole dosc latwy do zdjecia model zwlaszcza w szarzy.

[szafa@poznan]

heraldzi tzzentcha nie maja jak inni koników

mają dyskiza 20 punktów. smiech.

Jesli próbujesz udowadniac jaka słaba i wiecznie pokrzywdzona armia sa demony, to wybacz, ale juz nikt sie na to nie nabiera