Jak polizać lizaki?

Leszczu · Post autor: **Leszczu** » 5 lis 2008, o 21:18

goboss pisze:A co z salkami?
Nie znam się, ale wydaje mi się, że lepiej do nich szybko podejść za nim zaczną strzelać?

nie podejdziesz. nie zdążysz. u mnie zazwyczaj jeden z pierwszych celów dla chuckk i magii w tej armii... jak zabijesz 1 salke już potem trochę lepiej ale nie ma co się pieprzyć. trzeba je ubić nim one ubiją ciebie

albo złapać je do combatu klockiem chociaż to cholernie trudne

goboss · Post autor: **goboss** » 5 lis 2008, o 22:41

Może jakiś fast, zatrzyma na jedną turę, a potem klockiem wpadasz.. 2 NG szamany starczą na 2 skink priesty?

Leszczu · Post autor: **Leszczu** » 5 lis 2008, o 23:06

jeśli ten fast przeżyje do tego czasu... i jeżeli zda feara szarżując na salki... i jeżeli przeciwnik da ci zaszarżować... nie widziałem jeszcze 2 skink priestów u graczy lizaków... ale pytając czy starczą nie wiem co masz na myśli

goboss · Post autor: **goboss** » 5 lis 2008, o 23:12

No czy obronią sie przed nimi, dadzą radę rozproszyć ich czary itp.
W takim razie od salek trzymam się z daleka. Magia i bolce mam nadzieje je osłabią.

ertman_176 · Post autor: **ertman_176** » 6 lis 2008, o 16:15

hmm nie wiem czemu ale salamandry dosyć czesto same robią sobie kuku ...

Ja ich unikam ...

Myśle że 4 pump wagony sprawdza ci sie lepiej niz doomdivery ...

brakuje mi tutaj pipes of doom i horna ...

odpuść sobie debeściaków za nich mozesz dac arrer boyzów 2 x 10 albo chucki ... fasty trzymaj tak aby wpadać w boki 18 cali to już można nieźle pomieszac...

Nie jestem pewnien co do hopperów ... zauważ ze kosztuja tyle co 5 dzików ... wykup speary - dają +1S w szarzy, mozna by u nich bohatera zamontowac gdyby jechać 10, pamietaj o sztandarze D6 do szarzy dla nich ...

Emilianek · Post autor: **Emilianek** » 6 lis 2008, o 16:43

Nie jestem pewnien co do hopperów ... zauważ ze kosztuja tyle co 5 dzików ... wykup speary - dają +1S w szarzy, mozna by u nich bohatera zamontowac gdyby jechać 10, pamietaj o sztandarze D6 do szarzy dla nich ...

10 dzików

. To już chyba lekkie przegięcie (punkty).

Leszczu · Post autor: **Leszczu** » 6 lis 2008, o 16:57

ertman_176 pisze:hmm nie wiem czemu ale salamandry dosyć czesto same robią sobie kuku ...

Ja ich unikam ...

Myśle że 4 pump wagony sprawdza ci sie lepiej niz doomdivery ...

brakuje mi tutaj pipes of doom i horna ...

odpuść sobie debeściaków za nich mozesz dac arrer boyzów 2 x 10 albo chucki ... fasty trzymaj tak aby wpadać w boki 18 cali to już można nieźle pomieszac...

Nie jestem pewnien co do hopperów ... zauważ ze kosztuja tyle co 5 dzików ... wykup speary - dają +1S w szarzy, mozna by u nich bohatera zamontowac gdyby jechać 10, pamietaj o sztandarze D6 do szarzy dla nich ...

chyba rozmawiamy o zupełnie innej grze

4 pump wagony lepsze od doom diverów?

żeby co? żeby biegacz w nie wbiegł i rozwalał jednym strzałem?

pipesy i horn? Na cholere?

big unsi ze sztandarem dają 3 kosci dispela. 2 x 10 arraer boyzi tu sa niepotrzebni i na pewno nie na lizaki

wilki maja wpadac w bok? pytanie w bok czego?

10 dzików?

czy to nie czasami marna prowokacja?

goboss · Post autor: **goboss** » 6 lis 2008, o 18:56

Może nie gram długo, ale ertman_176 nie ma racji.
4 Pump Wagony.. To 4 rary, czyli na 1650 pkt. nie można ich wystawić.. Minimum 4k pkt..
Po drugie 10 Boar Boyz na taką liczbę pkt.?
Arrer Boyz IMO nic nie wskórają. BS 3 mówi wszystko..

Ghost_Master1 · Post autor: **Ghost_Master1** » 6 lis 2008, o 19:10

Z tego co mi wiadomo 2 pumpy to jest 1 rar !! a wiec 2 rary to 4 pump wagony

goboss · Post autor: **goboss** » 6 lis 2008, o 19:19

Zwracam honor.. 2 rary to i tak za dużo na 1650.

BOGINS · Post autor: **BOGINS** » 7 lis 2008, o 09:56

ertman_176 pisze:hmm nie wiem czemu ale salamandry dosyć czesto same robią sobie kuku ...

Ja ich unikam ...

Myśle że 4 pump wagony sprawdza ci sie lepiej niz doomdivery ...

brakuje mi tutaj pipes of doom i horna ...

odpuść sobie debeściaków za nich mozesz dac arrer boyzów 2 x 10 albo chucki ... fasty trzymaj tak aby wpadać w boki 18 cali to już można nieźle pomieszac...

Nie jestem pewnien co do hopperów ... zauważ ze kosztuja tyle co 5 dzików ... wykup speary - dają +1S w szarzy, mozna by u nich bohatera zamontowac gdyby jechać 10, pamietaj o sztandarze D6 do szarzy dla nich ...

Ad1. jak ma się turbo pecha to rzeczywiście salki robią sobie kuku. Jeśli nie, to w ciągu 6 tur 3 salki strzelają łącznie 18 razy, z czego 3 to missfire i około 6 skinków pada. Do tej pory te pozostałe 15 strzałów to około (mamy pięć ścianek więc każda powtarza się 3 razy) 90 autohitów na średnim zasięgu 21 cali. Jak dla mnie masakra

. Nawet odejmując 10 za pierwszą turę to i tak mamy chu....ową liczbę. Dla mnie salki to jedna z bardziej giętych jednostek w tej grze. P.s. Jeśli grasz z dobrym graczem, to salek nie da się uniknąć.

4 Pump wagony... ertman. Dal funowej gry wraz z hoopersami to można ich brać... ale normalnie do gry w której ktoś ma wygrać... Po pierwsze biegacz ma s7, albo co najmniej s6 i 4-5 ataków. Fartem twój pojazd przeżywa. Skinki zrobią mu 3 poisony i jest trupem., na kroxy jesteś warzywem, salki mogą cię zjeść z ostrzału jak i w walce (średnia liczba pocisków to 16 - jak grałem przez ostatnie 2 tygodnie lizakami, z czego przeważnie 5 to ranienia - na 5+), terrki cię chwytają z 20 cali. jak dla mnie Pump wagony to WARZYWA.

Słów kilka o armii lizaków.
Stworzyć rozpiskę przeciwko lizakom jest bardzo trudno.
W większości przypadków charakteryzują się:
- stosunkowo silną magią,
- dobrymi herosami walczącymi,
- dobrym ostrzałem na bliskim zasięgu, szczególnie przeciwko celom nie opancerzonym.
- różnymi jednostkami, z których prawie wszystkie prócz zwykłych saurusów są grywalne do tego stopnia, że trzeba je mieć w armii (skinki, salki, kroxy, czasem terrki lub kawaleria). Przy czym trzeba zauważyć, że maja one fear, siłę 5-7, dużą liczbę ataków i pancerz...

Co poczciwe orki mają zrobić z lizakami?
Teoretycznie byłoby dobrze wepchnąć się do walki. W walce wręcz - o ile nie trzaskamy się z 4 kroxami, Temple guardami lub jakimś pogiętym regimencie kondonów z herosami, mamy szansę zaistnieć. naturalnie do tego czasu musimy przeżyć.
Dlatego uważam że:
- za nim do jakiejkolwiek walki dojdzie, trzeba odpowiednio osłabić kroxy - najlepiej z bolców. Salki z doomów - ich regiment przeważnie kawałek miejsca zajmuje, więc trafić będzie w miarę łatwo. Katapulta lub dwie waląca po kroxach albo salkach (najlepiej początkowo ten drugi cel, gdyż jest groźniejszy) da nam również dobry efekt. W odwodzie powinien stać oddział prosiakowej jazdy, najlepiej z frenzy wraz z herosem. taka szóstka ma średnio 25-31 ataków z S5 (baner +1 atak)...
Nie polecam zbytnio inwestować w NG. Jeśli ktoś wywabi im fanoli, to liczyć można tylko na pogonienei skinków - o ile będzie ku temu szansa.
Orki zwykłe, pójdą do mielenia - pewnie na zasadzie - 3-4 kroxy+hero i nie ma orków....Tyle, że patrząc na przelicznik to prawie nie ma znaczenia kogo mordują jaszczury - orki czy gobliny

.

Taktyka. ładnie ustawić się z tyłu, walić z machin, magii, chronić maszyny!!!!!!!!!! To co dojdzie nie ma wtedy szans z naszymi jednostkami.

ajpinus · Post autor: **ajpinus** » 7 lis 2008, o 21:00

Lizaki to taka armia gdzie praktycznie wszsytkie jednostki sa warte wystawienia i sa uniwersalne na wiekszosc armii. Ciezko sie gra z ta armia nie tylko Orkami.

Co do 4 pump wagonow. Pewnie ze sa to warzywa ale jakie tanie warzywa. Sa dobra podpucha odporna na psyche i moim zdaniem bardzo przydatna jednostka.

Tak probowalem myslec nad jakas konnkretna strategia, nad wyborem ktrore jednostki powinny sie zajac ktorymi i to be honest nie widze rozwiazania. Mysle ze trzon armii powinny stanowic savage. BO z bohaterem zmiela raczej wszystko na swojej drodze. Ze sztandarem +D6 do szarzy i odpalonym WAAAGH powinny dobrze sluzyc. Magia, magia i jeszcze raz magia , lizaki jako przeciwnik nie sa wyjatkiem. Nasze fasty beda mialy ciezko nawet nie wiem czy oplaca sie je brac. Co dobre na skinki?? Sam nie wiem, moze orkas na swoini z dopakowanym savem.
Pozdro

goboss · Post autor: **goboss** » 8 lis 2008, o 00:49

Napisałem dwie nowe rozpy, jedna defensywna, druga ofensywna. Przynajmniej ja odnosze takie wrażenie.

Black Orc Big Boss - 136 pkt.
heavey armour; shield general
Best Martogs Basha [15]
Żelazne Zemby [30]

Black Orc Big Boss - 136 pkt.
heavey armour; shield
Enchanted Shield [15]
Glany [30]

NG Shaman - 130 pkt.
MG level 2; little waagh
Dispel Scroll [25]
2x Magic Mushroom [10]

29 NG - 157 pkt.
shield; fcg
2 Fanatic [50]

29 NG - 207 pkt.
shield; fcg; sztandar z przerzutem na panike
2 Fanatic [50]

19 Savage Orc - 222 pkt.
spear; shield frenzy; warpaint; fcg

24 Orc Boyz - 228 pkt.
choppa; shield; light armour; 1 big uns; fcg
Mork Spirit Totem [50]

8 Squig hoppers - 120 pkt.

5 Savage Orc Boar Boyz - 188 pkt.
spear shield; frenzy; warpaint; fcg
sztandar z d6 do szarży

2x Spear Chukka - 2x 40 pkt.
Bully

Doom Diver - 80 pkt.

Total Army Cost :1684

Druga rozpa:

Black Orc Big Boss - 121 pkt.
heavey armour; shield; general
Enchanted Shield [15]
Best Martoghs Basha [15]

NG Shaman - 130 pkt.
MG level 2; little waagh
Dispel Scroll [25]
2x Magic Mushroom

NG Shaman - 130 pkt.
MG level 2; little waagh
Dispel Scroll [25]
Nibla's Itty Ring [20]

2x 29 NG - 157 pkt.
shield; fcg
2 Fanatic [50]

20 Savage Boyz - 230 pkt.
frenzy; warpaint; spear; shield; fcg

24 Orc Boyz - 252 pkt.
spear; shield; light armour; 1 big uns; fcg
Mork Spirit Totem [50]

2x 5 Spider Riders - 71 pkt.
spear; shield; ,musician

10 Arrer Boyz - 65 pkt.
bow; light armour; musician

4 squig herd - 120 pkt.

2x Spear Chukka - 2x 40 pkt.
Bully

Doom Diver - 80 pkt.

Total Army Cost: 1664 pkt.

I to tyle..

quas · Post autor: **quas** » 8 lis 2008, o 09:28

Bogins to nie do konca jest tak
1)na <2k silnej magii w zielonych ciezko wyciagnac ma 2k+ magia juz jest ostro cieta przez slanna
wiec generalnie przez 3 tury liczysz sie ze raczej nic nie wejdzie
potem masz szanse...z tym ze terki raczej pozjadaja malych szamanow

2)doskonale sa oddzialy orcasow-25 z FCG oraz tarczami
3)rydwany-ale nie pumpy bo te sa za wolne...raczej orcze bryczki. tanie,twarde.
4)bolce na lizzie to raczej strata punktow-trafienie w salke to 6+,potem 1-4,potem 2+ i na deser 5-6
raczej trudne do wyrzucenia.
doom divery jak najbardziej-strzela sie po oddzialach ktore nie maja zasiegu do generala
5)10 savage na butach-dobry deal
6)oddzialy NG sa ok,szczegolnie z FCG i siatkami+fanatycy(2 najlepiej),liczba 30szt. duzo sie przeciwnik musi nastrzelac coby panike wywolac+dobrze siatki chronai szamanow przed terkami.

caly myk polega na tym zeby isc lawa,potem wystrzeliwywujesz torpida rydwanowe oraz w tej samej turze lub ture pozniej jest waaaagh
biegacz nie moze byc wszedzie,bedzie mial okazje zalapac fanatykow.
tym sposobem spycha sie lizziow do ostrej defensywy.

Leszczu · Post autor: **Leszczu** » 8 lis 2008, o 09:42

quas pisze: 4)bolce na lizzie to raczej strata punktow-trafienie w salke to 6+,potem 1-4,potem 2+ i na deser 5-6
raczej trudne do wyrzucenia.

hola hola. salke trafia się normalnie ;P nie ma -1 do trafienia więc imo warto strzelać ;]

quas · Post autor: **quas** » 8 lis 2008, o 11:27

a fakt,3US

goboss · Post autor: **goboss** » 9 lis 2008, o 15:17

Przegrałem z lizkami. Grałem na 1 rozpie. W 2,3 rundzie generał lizakó sie wysypał. Miałem farta.. Biegacz zaatakował moich Savage Orc Boar Boyz od flanki, trafił 3 i nic nie zranił..

Ja oddałem 1 i zraniłem.. Nie zdał liderki, uciekł o 14 cali, dogoniłem go:P i po biegaczu.
Mój przeciwnik mówił, że wygrał tylko dlatego, że miał wielkiego farta z testami na panikę.

Rozpa ogólnie sie sprawdziła.

Dopatrzyłem się 2 moich wielkich błedów. Puściłem hopki na flanke, gdzie tak naprawde nic się nie działo, a jak docohdziły do jakiegoś oddziału lizaków to zeszły od pierwszej salwy salek:P

2 błąd IMO nie potrzebnie wystawiłem 2 chukki. Przeciwnik wystawił ok. 50 skinów. Wystawił je tak by stały jak najdalej od siebie, więc najwyżej zdejmowałem 1-2 skinków.
Następnym razem wystawie Rock Lobbera i zobaczy jaki efekt.

quas · Post autor: **quas** » 9 lis 2008, o 16:08

chukka strzelajaca w skirmish zabije gora 1 model

goboss · Post autor: **goboss** » 9 lis 2008, o 16:48

Widzisz jeszcze gorzej. Jestem ciekawy jakby spisała się druga rozpa. Naniose w niej porawki, tj. klopa zamiast 2 chukk.
Sugerujecie jeszcze jakieś zmiany?

BOGINS · Post autor: **BOGINS** » 10 lis 2008, o 09:49

quas pisze:Bogins to nie do konca jest tak
1)na <2k silnej magii w zielonych ciezko wyciagnac ma 2k+ magia juz jest ostro cieta przez slanna
wiec generalnie przez 3 tury liczysz sie ze raczej nic nie wejdzie
potem masz szanse...z tym ze terki raczej pozjadaja malych szamanow

2)doskonale sa oddzialy orcasow-25 z FCG oraz tarczami
3)rydwany-ale nie pumpy bo te sa za wolne...raczej orcze bryczki. tanie,twarde.
4)bolce na lizzie to raczej strata punktow-trafienie w salke to 6+,potem 1-4,potem 2+ i na deser 5-6
raczej trudne do wyrzucenia.
doom divery jak najbardziej-strzela sie po oddzialach ktore nie maja zasiegu do generala
5)10 savage na butach-dobry deal
6)oddzialy NG sa ok,szczegolnie z FCG i siatkami+fanatycy(2 najlepiej),liczba 30szt. duzo sie przeciwnik musi nastrzelac coby panike wywolac+dobrze siatki chronai szamanow przed terkami.

ad 1. Tylko częściowo się z tobą zgodzę. Magia slana jest dobra, ale według mnie tylko w sensie ofensywnym. Dlaczego ? bardzo proste. Wraz z priestem ma 5 kostek i 2 scrole, +1 do dispelowania. To nie jest jakaś w cale duża odporność magiczna. takie imperium ma średnio 6/4 podobnie krasie, skaveni i parę jeszcze armii. Dlatego uważam, że jak odpowiednio dobierze się czary - k6 s4 i walić się będzie do skinków/salek. To coś wchodzić będzie musiało - nie ma zmiłuj. (przy założeniu że mamy 3 magów 3*k6 s4 + stopka lub coś innego).
ad 2. do czego są dobre?> można nimi tylko napierać, bo w walce to sobie radzą ze skinkami i salkami, tylko te akurat w razie czego będą uciekać (chyba że slan bsb jest w pobliżu).
ad 3. Rydwany - ja nie polecam w ogóle, za dużo tam chłopów z s7 biega. Dla mnie klopa to dobry wybór. Jebnie w te kroxy/salki, skinki i jest radość.
ad 4. bolce są w miarę ok - chodź by z racji ceny. Ale też bym uważał z ich ilością.
ad 6. Po części się zgodzę. Rzeczywiście oddział 30 NG z FCG to około 115, do tego fanol lub dwóch i już mamy 165. Ujdzie w tłoku. A taki lizak musi myśleć co z tymi goblinami zrobić. jednak bym nie przeceniał możliwości siatek - szczególnie co do siły w walce z terkami. Statystycznie maja one 6 ataków i trafiają na 3+ więc po 4 trafieniach i ranieniu na 4 i tak ten goblin jest trupem

. Jedyne co nas chroni to fanol.
Z tego co pamiętam, to fanole rozbijają się o wzgórza nawet, więc też bym uważał z ich ilością i przydatnością.

Proponuję gobossie abyś sprawdził coś ala:
Czarnuch, koniecznie na prosiaku z enchanted shildem, edbatinem (ten bound spell) i martogiem. Jest pancerz, jest bound, jest uderzenie.
2 orczych szamanów na dzikach - aby mieć k6 s4 i rypać ładnie do skinków. Opcjonalnie 2 goblińskich (a nie NG) szamanów - z wilkami. W takim wypadku brałbym po power stonie i liczył że wylosuję stopkę albo 2k6 s4 i mocno napierał z magii.

z Machin: 2 klopy + doom - pierwsze to niszczenia salek/ kroxów. Drugie do walenia po kawalerii lub dobijania stworków.
9 dzikich Prosiaków (+1atak) + generał.

2*25 NG z muzolem i czempionem, maks 2 fanol - tak aby przeciwnik sie obawiał i myślał co z nimi zrobić. Osobiście jednak bym brał tańszą opcję z 1 gostkiem.
Kupę dzikusów.

. Nawet kosztem tych NG.
Zero fastów

- po co tracić punkty.