Dyskusja o balancing patchu

[thurion]

1 Keeper of Secrets @ 480 Pts
General; Magic Level 1
Siren Song [25]
Torment Blade [5]

1 Herald of Tzeentch @ 185 Pts
Magic Level 2; Battle Standard
Winged Horror [20]
Spell Breaker [25]

1 Herald of Tzeentch @ 165 Pts
Magic Level 2
Master of Sorcery [25]
Spell Breaker [25]

10 Pink Horrors of Tzeentch @ 120 Pts

10 Pink Horrors of Tzeentch @ 120 Pts

10 Pink Horrors of Tzeentch @ 120 Pts

6 Chaos Furies @ 72 Pts

6 Chaos Furies @ 72 Pts

6 Flesh Hounds of Khorne @ 210 Pts

6 Flesh Hounds of Khorne @ 210 Pts

5 Seekers of Slaanesh @ 120 Pts

6 Flamers of Tzeench @ 210 Pts

3 Fiends of Slaanesh @ 165 Pts

Casting Pool: 10

Dispel Pool: 5

Models in Army: 71


Total Army Cost: 2249

5dd i 2 scrolle w pelni stykaja, mysle ze rozwalam i tak 80% armii..

pzdr


p.s.
jak dla mnie to mozecie dalej ciać, tylko jedno i najwazniejsze, opublikujcie ostateczna wersje jedna i jedyna i niech ta wersja obowiazuje chociaz te pol roku... niech nie musze co turniej kupowac i malowac innych figurek :/

[Manfred]

dla mnie wszystko OK, tylko ten 1 czołg

[Alister]

Pytanie o Slanna:
Mam Zabe 2 generacyjna czyli:
4PD generuje
1PD za odpornosc na miscast (liczy sie?)
1PD za Drain Magic z 3gen. (liczy sie ?)
1PD za dorzut kostki (za cala zdolnosc, czy za kazdy dorzut?)
1PD Plaque of Tepok (+1 spell) (liczy sie?)
+1 do casta i dispell wbudowane, wiec nie licze?

[Jankiel]

opublikujcie ostateczna wersje jedna i jedyna i niech ta wersja obowiazuje chociaz te pol roku

To jest ostateczna wersja - dlatego tyle to trwało. Nie będziemy tu nic zmieniać.

1PD za odpornosc na miscast (liczy sie?)
1PD za Drain Magic z 3gen. (liczy sie ?)
1PD za dorzut kostki (za cala zdolnosc, czy za kazdy dorzut?)
1PD Plaque of Tepok (+1 spell) (liczy sie?)
+1 do casta i dispell wbudowane, wiec nie licze?

Nie
Nie
Tak - liczy się każda kostka
Nie
Nie

Z ograniczeniem drakenhofa do wampira rozumiem - trzeba było ograniczyć jego przeżywalność. Ale z ograniczeniem ochrony tego wampira do samej regeneracji chyba trochę przesadziliście, w ten sposób black knight/grave guard w tym samym oddziale będzie często twardszy (armour save) od bsb, a tak być nie powinno. Moim zdaniem lepiej było (obok ograniczenia vampire bsb only) napisać po prostu że sztandar nie działa na sypanie skoro celem było jego przycięcie

Nie było celem przycięcie tylko sypania. To dodatkowa sprawa. 15 BK z bonusami do CR i tak sypie się stosunkowo rzadko, a jeszcze może się wskrzeszać.

[Barbarossa]

Mam Zabe 2 generacyjna czyli:
4PD generuje
1PD za odpornosc na miscast (liczy sie?)

NIE: Wszystkie dokupione zdolności/przedmioty wpływające na miscast u przeciwnika (powodujące miscast lub go ułatwiające, pozwalające modyfikować rzuty na tabeli miscast itd.) odejmują jeden od limitu DD

1PD za Drain Magic z 3gen. (liczy sie ?)

NIE

1PD za dorzut kostki (za cala zdolnosc, czy za kazdy dorzut?)

Za zdolność NIE, ale jest to kość użyta w fazie magii jak każda inna.

1PD Plaque of Tepok (+1 spell) (liczy sie?)

Niby dlaczego? Daje Ci możliwość wyboru czarów lub znajomość całego lore'a?

+1 do casta i dispell wbudowane, wiec nie licze?

Nie, bo nie są dokupione, każdy Slann ma to w bazie

[Barbarossa]

@ Thurion - uchwaliliśmy tylko jeszcze, że gifto-hw u demonów zastępują hw, co znajdzie się w uściśleniach po PGA. Innych zmian balansujących na razie nie planujemy - to jest ostateczna wersja przynajmniej do końca roku, potem ocenimy, co się dzieje na turniejach, i jeśli trzeba będzie ciąć głębiej - będziemy cieli. Na razie wierzę, że te zmiany starczą.

[MUKER]

Krasie, mumie - to nie koncert życzeń, wszelkie ścięcia i prezenty muszą być właściwie uzasadnione.

Na dużych turniejach nie gram, a z tego co wiem tam zawsze przedmioty dla Giganta z TK (WD281) są dozwolone. Z kolei na mniejszych turniejach o ile gram, to zawsze zaczynam czy mogę przyjść dwurakiem i nigdy problemu chyba jeszcze nie miałem, ale fajnie by było jakbym się po prostu pytać nie musiał, bo byłoby napisane i tyle.

[Kozisyn]

fajny ten balancing patch i zasady restricted. Mam dziwne wrażenie, że ten patch bardziej przycina Vc niż demony. Ale to co się stało z Ogrami jest naprawde fajne

[war2bone]

ogólnie cały patch jest bardzo na + ale jeszcze chciałbym zgłosić jedną uwagę która mi się nasunęła

chodzi mi o marka tzeencha u WoC

daje on +1 do casta więc mamy obcięte kostki o 1 za każdego pana z tym markiem wg tego zapisu, ale chciałbym zauważyć, że generalnie ten mag nie może wziąć innego loru niż swój czyli to +1 do casta mogło być tak jak u demonów czyli obcięciem po prostu CV- a skoro o tym mowa to dla przypomnienia CV w magi tzeencha w WoC chyba są największe jak do tej pory ze wszystkich lorów (może lor slanów pobije ich pod tym względem )

więc imho obcinanie tu tzeencha to tak samo jakby obcinać nurgla czy slanesha tylko bo oni też mają 1 lore ale nie mają +1 do casta no dzięki temu nie obcinają nam górnego limitu PD

rozumiem, że tu można ten +1 do casta wykorzystać np dzięki oku albo książce, dlatego postulowałbym, żeby dodać do WoC, że mark tzeencha tylko obniża o 1 PD górny limit jeżeli zostanie wzięty z tymi przedmiotami, inaczej to jest uwalenie lora samo w sobie

nie wiem czy kwestia była poruszana bo przeczytałem dość szybko te strony i tylko coś Thurion pisał chyba o tym marku

[Asarnil]

Balancing patch uważam za jeden z najlepiej przemyślanych prób naprawienia niezbalansowania w obecnym turniejowym światku batla. Naprawdę, świetna robota, panowie!
Może w końcu odkurze moje biedne DoW, ktore od dobrego roku leżą i zbierają roztocza na półeczce...
Jestem bardzo za, napewno w Toruniu będziemy próbować przeforsować stosowania balancing patcha.

[tomekjar]

Podpisuję się pod powyższym postem War2bone.

A jeśli nie da się tak zrobić, to chociaż niech będzie opcja pozbycia się tego +1, coby móc użyć Lora Tęczy bez obcinania sobie fazy magii...

[Whydak]

Podpisuję się pod powyższym postem War2bone.

A jeśli nie da się tak zrobić, to chociaż niech będzie opcja pozbycia się tego +1, coby móc użyć Lora Tęczy bez obcinania sobie fazy magii...

Ja też

Jeszcze taka sprawa to jak chaos champion może mieć save na 0+ to już mogę uznać że będzie zajmował jak herald dodatkowego slota?

A demony bez horrorów mają taki dispel jak (prawie) każda inna armia więc
nie widzę tu nic nie fair

[Nehan]

wątpię
wtedy musieliby też coś takiego zrobić z saurusem na cold onie

[Jankiel]

generalnie ten mag nie może wziąć innego loru niż swój

Faktem jest. Choć z drugiej strony casting value wcale nie jest taki wysoki - zwykły pocisk wchodzi na 3+, podczas gdy w innych armiach dopiero na 5+.

[Gremlin]

Wszyscy chwala, bo maja ku temu pełne prawo, mi też sie to wszystko bardzo podoba. Zrobione z głowa nie "na pałę", prostei zobaczymy co z tego wyniknie. Mam tylko pytanie co z Kislevem ? - opcja, że jest to armia stricte jako army contigent jest co najmniej niezadowalająca. Kislev jako samodzielna armia ... to chyba jednak zostana tylko marzenia.

[Ratzing]

Chwała wam, piękne to. Bardzo bardzo fajne. Nie wiem czy latająco pancerny dumbul nie będzie zbyt popaprany, ale wszystko się obaczy.

[BOGINS]

Hmm ciekawe czy on będzie używany - ten BP-R... hmm jak to wymawiać: biipiier?

[Kołek]

nie wiem czy to ja jestem takim PG rozpiskowym że ten CS tak naprawde nie uderza w moje demony, czy po prostu ten CS jest jak każdy inny, czyli do włożenia w pewne miejsce(fajnie że wam się chce nad takim czymś pracować)

no co ktoś musi troche krytyki wprowadzić do tej dyskusji

[PiotrekN]

Wszyscy chwala, bo maja ku temu pełne prawo, mi też sie to wszystko bardzo podoba. Zrobione z głowa nie "na pałę", prostei zobaczymy co z tego wyniknie. Mam tylko pytanie co z Kislevem ? - opcja, że jest to armia stricte jako army contigent jest co najmniej niezadowalająca. Kislev jako samodzielna armia ... to chyba jednak zostana tylko marzenia.

Uprzedziłeś mnie

Jako samodzielna armia mógłby być jak najbardziej, z tym że posiadałby normalną tabelkę kompozycji. Problemem są przedmioty magiczne, a dokładniej ich koszt, gdyż w 7ed. booku nie jest podany, proponowałbym branie kosztu z tamtej edycji, albo brania kosztów commonów w zależności od armii w której jest ten kontyngent

[Jedy Knight]

nie wiem czy to ja jestem takim PG rozpiskowym że ten CS tak naprawde nie uderza w moje demony,

Nie uderza.

czy po prostu ten CS jest jak każdy inny, czyli do włożenia w pewne miejsce(fajnie że wam się chce nad takim czymś pracować)

no co ktoś musi troche krytyki wprowadzić do tej dyskusji

Wsadzaj gdzie chcesz.