Sędziowski Rynsztok

[Marek G]

Nie jest zabronione zreformowanie oddzialu TK za pomoca icony a potem change formation. Przynajniej w Polsce.
Na Euro to nie wiem.

Co innego jak oddzialem z ikona manewrujesz za pomoca wheeli oddzialem w formacji, gdzie pierwszy szereg ma szerokosc jednego modelu.

Tyle.

[MUKER]

Chwilka, bo o tym nie pomyślałem.

Reform z bannera

pierwszy model





ostatni model

Wheel do 1 cala, powiedzmy:

__
____
______
________
__________


Teraz obrót w tył i dodanie szeregów?
Hmmm no to w takim razie tych cali trochę się nazbierało
A to za zagranie bez wheela nikt mi w pysk nie da ??

[tomekjar]

A ja tylko cichutko powiem, że nie znam takiej armii jak Warriors of Deamons

A taki potworek znajduje się w najnowszej edycji uściśleń sędziowskich

[Barbarossa]

Żaden model w oddziale nie może się ruszyć więcej niż wynosi jego wartość M, o ile nie szarżuje, maszeruje, ucieka lub goni.

(RB, s 12)

Dodatkowo, modele w trakcie reforma mogą się ruszyć do 2x swoja wartość M.

(RB, s 14)

Zwracam uwagę, że w ramach manewrów "change formation" czy "turn" obowiązuje ograniczenie pierwsze - maksimum do wartości ruchu.

Za daemons of warriors czy jak im tam serdecznie przepraszam i obiecuję korektę

Dziękuję.

[Jedy Knight]

Żaden model w oddziale nie może się ruszyć więcej niż wynosi jego wartość M, o ile nie szarżuje, maszeruje, ucieka lub goni.

(RB, s 12)

Dodatkowo, modele w trakcie reforma mogą się ruszyć do 2x swoja wartość M.

(RB, s 14)

Zwracam uwagę, że w ramach manewrów "change formation" czy "turn" obowiązuje ograniczenie pierwsze - maksimum do wartości ruchu.

.

To wytłumacz to Shino - bo od Euro psuje opinię TK sztuczkami z ikoną.
Najlepiej włóż w uściślenia.
Ja na Euro zabroniłem.

[Barbarossa]

Ależ treści rulebooka raczej nie trzeba wpisywać do uściśleń - po prostu Shino należy uświadomić, że wykorzystuje luki w zasadach, których to luk nie ma. A ludzie mu wierzą na słowo, że tak można.

Zobowiązuję się, że na każdym turnieju będę sędziował w zgodzie z powyższym, jeśli ktokolwiek poprosi mnie o zdanie w sprawie TK. Wystarczy podejść, innym sędziom też to mogę wytłumaczyć, więc jeśli ktoś się czuje wałowany przez Shino na ikonce - niech po prostu podejdzie, wyjmiemy rulebooki i rozwiążemy całą kwestię zgodnie z zasadami, a nie zgodnie z lukami, które są tylko wtedy, jeśli się czyta wybrane akapity, a te niewygodne pomija.

[Shino]

Żaden model w oddziale nie może się ruszyć więcej niż wynosi jego wartość M, o ile nie szarżuje, maszeruje, ucieka lub goni.

(RB, s 12)

Dodatkowo, modele w trakcie reforma mogą się ruszyć do 2x swoja wartość M.

(RB, s 14)

Zwracam uwagę, że w ramach manewrów "change formation" czy "turn" obowiązuje ograniczenie pierwsze - maksimum do wartości ruchu.

Za daemons of warriors czy jak im tam serdecznie przepraszam i obiecuję korektę

Dziękuję.

od dzis twoja kawaleria nie moze zrobic turna

dziekuje

Najlepiej włóż w uściślenia.

na szczescie uscislenia nie zaleza od 1 osoby ale od 3... nie wiesz jacku czym grozi takie rawowe podejscie do zasad?

normalny klocek 5/5 nie moze zrobic change formation bo ma za malo ruchu... jesli na prawde ci na tm zalezy to prosze tylko przy okazji wytlumacz mi dlaczego w rb na nastepnej stronie jest niewlasciwy turn? jednostka 22 modeli nie moze zrobic turn do tylu gdyz niepelny szereg robi wiecej jak 4" ruchu. dodatkowo na diagramie 14/2 przy change formation tez jest bledny rusunek tegoz. jak mi wytlumaczysz czemu tak czesto w tych przykladach byly bledy to uznam, ze masz racje

[Barbarossa]

Wykorzystujesz lukę w zasadach, której nie ma, i jeszcze zarzucasz ludziom, którzy zwracają Ci uwagę, "RAWowe podejście"?

Czyli rozumiem, że to, że gwardzista rusza się w ciągu tury 10" do tyłu (reform), potem 18 cali do przodu (change formation+zwykły ruch) to jest dla Ciebie zupełnie legalne zagranie, a powoływanie się na zasady zakazującego tego, które są czarno na białym w booku wypisane, to jest RAWowe podejście?

Nie bądź żenujący. Gwardia nie może robić takich rzeczy, jakie Ty nią robisz. I nic nie muszę uściślać, mam to w RB czarno na białym. Równie dobrze mogę zacząć szarżować na 20" kawalerią i jak mi ktoś zwróci uwagę mówić, że RAWowe podejście do zasad jest niestosowne, a szarżuję na 20", bo tak mi się podoba.

Reasumując:

W RB masz czarno na białym napisane wszystkie ograniczenia ruchu, w tym reformów i turnów.

Dobrze by było, gdyby Twoi przeciwnicy i sędziowie zwracali na nie uwagę, zamiast wierzyć Ci na słowo, że "to jest legalne".

[Shino]

nadal nie rozumiem cemu te diagramy w rb sa nieprawidlowe...

a nie wiem ktory gwardzista sie rusza 10" do tylu w reformie...

i tak uwazam, ze change formation wykonuje zgodnie z zasadami.

p.s. tak z ciekawosci... fly nie zwieksza movement rate. flyerzy nie marszuja... czy zatem mozesz latac tyle ile masz move'a?

najgorsze chyba jednak jest to,ze tyle lat walowales na popychaczkach ruszajac sie bk 14" i potem popychajac ich 8"

Klocek 5x5 może spokojnie zrobić zmianę formacji nawet mając MV3 - wszystko jednakże w granicach rozsądku - nikt nie powiedział że

wlasnie barb ci udowodnil, ze nie

[krecik_77]

Klocek 5x5 może spokojnie zrobić zmianę formacji nawet mając MV3 - wszystko jednakże w granicach rozsądku - nikt nie powiedział że 25osobowy kloc krasnoludów ma takie same zdolności manewrowe co 10 elfickich łuczników...
Shino przegina i tyle.

[Barbarossa]

Flyerzy, tak jak i reform, mają szczegółowe zasady co do tego, ile się może ruszyć jeden model.

@Shino - Przeginasz i dobrze o tym wiesz. Wykaz się odrobiną uczciwości intelektualnej.

A ja zdetonuję tę brudną bombę na sędziowskiej.

[Shino]

flyerom i tak nie zwieksza sie movement rate. co z tego, ze sie moga ruszyc wiecej skoro nie moga zrobic wiecej ruchu jak maja swoj move? nigdzie nie jest napisane, ze jest to wyjatek od tej zasady...

[Kołata]

Barb - brawo!
Tego oczekują właśnie gracze (przynajmniej tacy jak ja). Jako LS jesteście wg mnie morlanie zobowiązani do rozwiązywania takich gównianych problemów. Po to macie swego rodzaju władzę, żeby z niej korzystać dla dobra gry i graczy. Te ruchanie gwardią to jeden z większych bugów w WFB i warto by go zlikwidować. Dziwi mnie Shino, że tak się upierasz ślepo przy swoim. A nawet gdyby Barb nie miał racji, to to zagranie powinno być zbanowane jako niezgodne z duchem fair play. A chyba chodzi o to, by się dobrze bawić, prawda?
Barb, nie odpuszczaj. Mam nadzieję, że większość członków LS myśli podobnie ja Ty.

[Tomash]

Uch, Kołata, przez Ciebie żałuję, że nie ma możliwości punktowania postów, z którymi zgadzam się całym sercem.

Naprawdę, Shino, zostaw już ten żałośny manewr z ikoną. Budzi u wszystkich, nawet innych graczy TK, niesmak i krzywy uśmiech politowania.

[Młody]

Shino daj spokój, to juz nawet ja nie wpadam w tym klocku na te 20ileś cali, najwyzej w tej legalnej kresce. Change formation to najbardziej dajacy pole do popisu manewr, niemal kazdy prowadzi do wała ;/

[Shino]

Naprawdę, Shino, zostaw już ten żałośny manewr z ikoną. Budzi u wszystkich, nawet innych graczy TK, niesmak i krzywy uśmiech politowania.

jakos szczelinki nigdy nie byly uscislane a jakos budzily podobne emocje tudziez zdejmowanie moedli z walki, ktore wg. barba jest jak najbardziej ok...

jakos mam dizwne wrazenie ze wiecej rozmawialem z roznymi graczaim niz ty na ten temat i troche lepiej sie orientuje co kto jak sadzi...

[Barbarossa]

To jest dokładnie tak, jak reform minersów (wyjście ze stołu w kresce, expand formation+1,5" ruchu - lub reform + popchnięcie z kowadła). Wpierw to było w sekcji worst play, potem po prostu to zbanowaliśmy poprzez ingerencję w zasady. O ile pamiętam Shino - byłeś za.

Robisz coś, co
a) nie jest pewne, czy jest w ogóle legalne - zależy jak odczytać RB
b) nawet, jeśli jest legalne - jest na tym samym poziomie, co sztuczka z minersami

Po prostu przestań.

[Jedy Knight]

To jest dokładnie tak, jak reform minersów (wyjście ze stołu w kresce, expand formation+1,5" ruchu - lub reform + popchnięcie z kowadła). Wpierw to było w sekcji worst play, potem po prostu to zbanowaliśmy poprzez ingerencję w zasady. O ile pamiętam Shino - byłeś za.

Robisz coś, co
a) nie jest pewne, czy jest w ogóle legalne - zależy jak odczytać RB
b) nawet, jeśli jest legalne - jest na tym samym poziomie, co sztuczka z minersami

Po prostu przestań.

Zdecydowanie polecam użycie siły i zakazanie tej sztuczki.
Kiedy już to zrobicie, można przyznać, że Shino został pokonany siłą a nie argumentami.
Mom zadaniem - równie legalne jak sztuczka z minersami, takoż powinno byc zbanowane.
Trochę argumetów historycznych;

http://warhammer.org.uk/PhP/viewtopic.php?t=46153

Główne (oraz piękne zdjęcia) w cytowanym linku


http://warhammer.org.uk/PhP/viewtopic.php?t=45630




Więc uznajmy siłę argumentów Shino, po czym użyjmy siły...

na szczescie uscislenia nie zaleza od 1 osoby ale od 3... nie wiesz jacku czym grozi takie rawowe podejscie do zasad?

Nie wiem czy to takie szcęście.
Moje podejście do zasad Michale, jest autorytarne, a nie rawowe.

[Drwal]

Ja mam pewne zastrzeżenia do tego balancing patcha. Mianowicie wprowadziłbym drobne zmiany.

Uważam, ze VC powinny móc 1 raz recastować popychaczkę, albo chociaz móc rzucić 2 efekt tego czaru. Wskrzeszanie jest w miarę zrównoważone, bo przyznam, że fell baty wskrzeszane d6 były przegięte, ale czemu odrazu obcinać wskrzeszanie Ghuli czy szkieletów do 2x?

Co do drakenhoffa to zgodze się, że powinien być obcięty, ale nie w taki sposób, żeby praktycznie uniemożliwić jego wystawianie, bo wampirek bez save to już jest też przesada. Uważam, że lepiej by było zrobić np, że banner ten zajmowałby np. slot rare i special albo coś w tym stylu.

Dziwi mnie, że book of hoeth nie jest przycięty w HE a to też jest dobry przedmiot.

Wiem, że pewnie nie wniknę w decyzję LS, ale pisze tu tylko swoje propozycje i czekam na odpowiedź.

[tomekjar]

Kolego Drwal, od tego jest temat "Dyskusja o Balancing Patchy"