Dyskusja o balancing patchu
Moderator: Barbarossa
Zróbcie coś z tymi orkami.
I to mówię, mimo, że sam tym nie gram ani grać nie zamierzam.
Ale to fajna armia, i chętnie bym z nimi pograł.
Tak to jak trafiam chaosem na orki to na ogół jest na starcie 15:5 i ork walczy o lepszy wynik niestety, a chaos najbardziej przegiętą armią nie jest...
I to mówię, mimo, że sam tym nie gram ani grać nie zamierzam.
Ale to fajna armia, i chętnie bym z nimi pograł.
Tak to jak trafiam chaosem na orki to na ogół jest na starcie 15:5 i ork walczy o lepszy wynik niestety, a chaos najbardziej przegiętą armią nie jest...
Release the Przemcio!
-
- "Nie jestem powergamerem"
- Posty: 149
zniesmaczony czytam komentarze jak to placzemy bo ktos dostal nowe zabawki oraz jakie to jestesmy lamy bo grac nie potrafimy i tkwimy ciagle w utartych schematach.
nie bojcie sie o nas - my sobie poradzimy; chcemy grac (i wygrywac - to chyba normalne) wiec przerzucimy sie na inne armie - zreszta przeciez tak to juz wyglada; doskonale bylo to widac w lodzi gdzie sposrod osob tradycyjnie grajacych orkami - kolata, barbara, inferno czy ja (jesli kogos pominalem to sorry) nikt nie przyjechal zielonymi... fajnie?
IMHO orki to jedna z ikon tego systemu - klimat zaprawiony spora dawka humoru - naprawde chcemy pozwolic im wymrzec? czy nie ciekawsza bylaby bitka z zielonymi zamiast kolejnej z demonami? naprawde tak trudno to dostrzec i zrozumiec?
nie bojcie sie o nas - my sobie poradzimy; chcemy grac (i wygrywac - to chyba normalne) wiec przerzucimy sie na inne armie - zreszta przeciez tak to juz wyglada; doskonale bylo to widac w lodzi gdzie sposrod osob tradycyjnie grajacych orkami - kolata, barbara, inferno czy ja (jesli kogos pominalem to sorry) nikt nie przyjechal zielonymi... fajnie?
IMHO orki to jedna z ikon tego systemu - klimat zaprawiony spora dawka humoru - naprawde chcemy pozwolic im wymrzec? czy nie ciekawsza bylaby bitka z zielonymi zamiast kolejnej z demonami? naprawde tak trudno to dostrzec i zrozumiec?
Mieć szacunek dla jęczących suk? No bez jajbless pisze:ale wez miej szacunek dla graczy, ktorz od dawna graja ta armia
(to absolutnie niewinna i nieskierowana w orkowych graczy prowokacja, mająca zaledwie na celu przystopowanie ich samozwańczego ambasadora w osobie Blessa )
Admin-cieć: póki forum działa, jestem niewidoczny
A tak serio: rzadko bywam na forum, rzadko sprawdzam PMki. W sprawach ogólnoforumowych lepiej kontaktować się z innymi administratorami. Najlepszy kontakt ze mną to mail: tomekrs@o2.pl
A tak serio: rzadko bywam na forum, rzadko sprawdzam PMki. W sprawach ogólnoforumowych lepiej kontaktować się z innymi administratorami. Najlepszy kontakt ze mną to mail: tomekrs@o2.pl
Phi.Tomash pisze: (to absolutnie niewinna i nieskierowana w orkowych graczy prowokacja, mająca zaledwie na celu przystopowanie ich samozwańczego ambasadora w osobie Blessa )
A tak serio - w czym mnie chcesz stopowac? I dlaczego akurat mnie a nie np. Scimitara, czy Chorego, ktorzy stoja w tym wypadku po drugiej stronie barykady.
Bo tak jak rozumiem i pochwalam ideę stonowania w dół rozkręconych w kosmos "wypadków przy pracy" (DoCh, VC), co zresztą już od dawna uprawiano dla wszystkich armii celem ucięcia pornoli (comp score'y itd.), tak jestem zupełnie przeciw kuszącej i zarazem cholernie niebezpiecznej idei wyciągania w górę armii słabszych.
Głównie dlatego, że niestety w tej grze idealnego zbalansowania nigdy się nie osiągnie (obecnie chodzi o zastopowanie największych wulgaryzmów), a imię armii, którym "przydałoby się" jakieś podpakowanie w świetle niedawnych ksiąg jest Legion.
W skrócie: mając szlachetne intencje otwierasz puszkę pandory, pełną narzekań na własną armię i nacisków na jej podpakowanie. Bo skoro orki podpakować, to czemu nie ogry czy TK? A to dopiero początek listy...
Głównie dlatego, że niestety w tej grze idealnego zbalansowania nigdy się nie osiągnie (obecnie chodzi o zastopowanie największych wulgaryzmów), a imię armii, którym "przydałoby się" jakieś podpakowanie w świetle niedawnych ksiąg jest Legion.
W skrócie: mając szlachetne intencje otwierasz puszkę pandory, pełną narzekań na własną armię i nacisków na jej podpakowanie. Bo skoro orki podpakować, to czemu nie ogry czy TK? A to dopiero początek listy...
Admin-cieć: póki forum działa, jestem niewidoczny
A tak serio: rzadko bywam na forum, rzadko sprawdzam PMki. W sprawach ogólnoforumowych lepiej kontaktować się z innymi administratorami. Najlepszy kontakt ze mną to mail: tomekrs@o2.pl
A tak serio: rzadko bywam na forum, rzadko sprawdzam PMki. W sprawach ogólnoforumowych lepiej kontaktować się z innymi administratorami. Najlepszy kontakt ze mną to mail: tomekrs@o2.pl
Tomash pisze:Bo skoro orki podpakować, to czemu nie ogry czy TK? A to dopiero początek listy...
Tiea.... nie ma to, jak ktos wpada w polowie tematu i nie do konca wie, o co kaman, ale swoje trzy grosze wtrąca. Najlepiej od razu autorytarnie i stanowczo.
Wiesz o czym mowimy? O dorzuceniu upgrada orkowego do BP (czyli Balancing Patcha. Nie mylic z Border Princes). Wiesz co w tym BP sie w tej chwili znajduje? Bo z tego co piszesz, to wnioskuje, ze nie wiesz....
Ale podpowiem - ogry na przyklad, zostaly slusznie podpakowane.
Thomasz piszesz jak byś wiedział o co chodzi, a widać że tylko udajesz. Śledze ten temat od samego początku i ludzie się tu jakoś z sensem wypowiadają, nie zaśmiecaj go swoimi przemyśleniami i tanim naciąganym sarkazmem wyćwiczonym na pięciolatkach w piaskownicy.
A co więcej nie masz racji, ani BP ani prośby graczy orkowych nie są puszką pandory tylko kolejnym wyzawniem dla Barba . Wiadomo że są równi i mniej równi ale skoro można było pomóc ogrom to czemu nie orkom a jeśli miało by to zlikwidować przepaść do innych armi to czemu nie.
A co więcej nie masz racji, ani BP ani prośby graczy orkowych nie są puszką pandory tylko kolejnym wyzawniem dla Barba . Wiadomo że są równi i mniej równi ale skoro można było pomóc ogrom to czemu nie orkom a jeśli miało by to zlikwidować przepaść do innych armi to czemu nie.
Po prostu dziwią mnie jęki na tę armię, która moim zdaniem tak słaba nie jest jak ją przedstawiacie. DE poza naprawdę wyjątkami tułały się po tylnych stołach i prawdę mówiąc armia ta realnie wymarła na turniejach. Jakoś nikt nie neguje faktu, że O&G bywały w czołówce jeszcze w Gorzowie ?? Wyjdzie parę nowych armii to DL i VC pewnie też się obsuną trochę.
A co do argumentu, że O&G nie wygrały mastera singlowego - czy Bretonnia wygrała ?? Ponadto WE nawet w okresie wielkiej prosperity wygrały 1
Tak samo to demonizowanie z orkowymi free fragami - sorry, ale nie uważam czołowych graczy orkami za free fragi. Myślę, że ciężko by było was pokonać czy to Demonami, czy VC nawet.
To, że orki i parę innych armii nagle "nie dają rady" wynika raczej z powszechności VC i DL na turniejach. Po prostu aby być wysoko to teraz albo trzeba pokonać te armie, albo mieć szczęście i trafić po drodze coś łatwiejszego do pokonania. Ot cała geneza problemu. Imperium też mniej daje radę nawet jeśli dopuszcza im się stary dobry standard 4x4x2. Czasy się zmieniają i idzie nowe - cóż normalna kolej rzeczy. Po wyjściu nowych WE dominujące dotychczas VC nagle straciły siłę, bo stały się łatwe do pokonania dla WE - dopiero nowy podręcznik tę armię wywindował z powrotem.
A co do argumentu, że O&G nie wygrały mastera singlowego - czy Bretonnia wygrała ?? Ponadto WE nawet w okresie wielkiej prosperity wygrały 1
Tak samo to demonizowanie z orkowymi free fragami - sorry, ale nie uważam czołowych graczy orkami za free fragi. Myślę, że ciężko by było was pokonać czy to Demonami, czy VC nawet.
To, że orki i parę innych armii nagle "nie dają rady" wynika raczej z powszechności VC i DL na turniejach. Po prostu aby być wysoko to teraz albo trzeba pokonać te armie, albo mieć szczęście i trafić po drodze coś łatwiejszego do pokonania. Ot cała geneza problemu. Imperium też mniej daje radę nawet jeśli dopuszcza im się stary dobry standard 4x4x2. Czasy się zmieniają i idzie nowe - cóż normalna kolej rzeczy. Po wyjściu nowych WE dominujące dotychczas VC nagle straciły siłę, bo stały się łatwe do pokonania dla WE - dopiero nowy podręcznik tę armię wywindował z powrotem.
Draconis - FOR EVER !!!
Warhammer Online - Guild Leader of Skowyt Guild
Warhammer Online - Guild Leader of Skowyt Guild
Ale w naprawdę niewielkim stopniu. I wciąż są słabsze od, na przykład, orków. Serio.bless pisze:Ale podpowiem - ogry na przyklad, zostaly slusznie podpakowane.
I czymś innym jest lekkie podciągnięcie ogrów z tego BP, a czym innym włażenie na chyba najważniejszą zasadę armijną orków, czyli animosity.
EDIT: O, tak jak Scimitar napisał.
Admin-cieć: póki forum działa, jestem niewidoczny
A tak serio: rzadko bywam na forum, rzadko sprawdzam PMki. W sprawach ogólnoforumowych lepiej kontaktować się z innymi administratorami. Najlepszy kontakt ze mną to mail: tomekrs@o2.pl
A tak serio: rzadko bywam na forum, rzadko sprawdzam PMki. W sprawach ogólnoforumowych lepiej kontaktować się z innymi administratorami. Najlepszy kontakt ze mną to mail: tomekrs@o2.pl
-
- Kretozord
- Posty: 1568
- Lokalizacja: Ad Astra - Zielona Góra
Z forum
Kilka ulepszeń w ramach balancing patcha OnG się należy. Moim zdaniem orki powinny jeszcze poczekać jeśli nic się nie zmieni (a raczej się nie zmieni), to może więcej osób zrozumie że warto ratować wymierające gatunki.
Kilka ulepszeń w ramach balancing patcha OnG się należy. Moim zdaniem orki powinny jeszcze poczekać jeśli nic się nie zmieni (a raczej się nie zmieni), to może więcej osób zrozumie że warto ratować wymierające gatunki.
Troszku nieregulaminowo za duża ta sygnaturka była, nie sądzisz? -- Tomash
W niewielkim? Dla graczy ogrow to ogromna zmiana ulatwiajaca w koncu komponowac rozpiski i wyrzucajaca najwieksze babole ograniczajace te armie w postaci limitu gnoblarow czy ograniczenie wyboru generala. Leadbelchesi strzelajacy co ture przez co w koncu staja sie znacznie niebezpieczniejsi - uwazasz ze to "kosmetyczna" zmiany? Bo ja nie.Tomash pisze:Ale w naprawdę niewielkim stopniu. I wciąż są słabsze od, na przykład, orków. Serio.bless pisze:Ale podpowiem - ogry na przyklad, zostaly slusznie podpakowane.
Jesli uwazasze ze ogry zostaly podpakowane w niewielkim stopniu to zmiany w orkach zostaly zapowiedziane na jeszcze mniejsza skale niz ogrow, a napewno nie na wieksza. Zatem raczej nie powinienes sie niczego obawiac. Natomiast animozja jesli zostanie ruszona to wciaz pozostanie tyle, ze ew. w 6 edycyjnej formie.Tomash pisze:I czymś innym jest lekkie podciągnięcie ogrów z tego BP, a czym innym włażenie na chyba najważniejszą zasadę armijną orków, czyli animosity
Odpowiedz mi na kilka pytan?Tomash pisze:W skrócie: mając szlachetne intencje otwierasz puszkę pandory, pełną narzekań na własną armię i nacisków na jej podpakowanie. Bo skoro orki podpakować, to czemu nie ogry czy TK? A to dopiero początek listy...
Czy boisz sie tak bardzo pojawiania w tym watku kilku "narzekaczy" po jakis zmianach w orkach, ze wolalbys nie widziec zadnych zmian? Rozumiem, ze jest to podyktowane obawa przed spamem i zaoszczedzenia pracy zmeczonym moderatorom? Bo naprawde nie jestem wstanie zrozumiec dlaczego przybycie tych malkomentow i spamerow tak bardzo przejmuje Cie strachem i terrorem
Albo czy uwazasz osoby z LS za tak skrajnie nieodpowiedzialnych i glupich ludzi, ktorzy ugna sie pod presja kilku spamerow w tym watku? . Albo inaczej zeby lepiej zrozumiec. Czy uwazasz ze ludzie z LS posiadaja LD 2, a narzekacze forumowi posiadaja zasade terror, ktory wykorzystaja przeciw LS?
Bo wybacz ale zasugerowales w powyzszej wypowiedzi, ze LS ugnie sie pod wplywem naciskow "na podpakowanie" (oczywiscie LS nie wymieniles, ale tylko te osoby moga sie przed czymkolwiek ugiac i cos oficjalnie do battla w Polsce wprowadzic pod wplywem "ugiecia").
To juz trywializm do kwadratu.Tomash pisze:Głównie dlatego, że niestety w tej grze idealnego zbalansowania nigdy się nie osiągnie (obecnie chodzi o zastopowanie największych wulgaryzmów), a imię armii, którym "przydałoby się" jakieś podpakowanie w świetle niedawnych ksiąg jest Legion.
Moze nie da sie zrobic w tej grze idealnego zbalansowania, ale juz mozna osiagnac w tej grze "prawie" idealne zbalansowanie. Mi te "prawie" w szczegolnosci wystarczy
A tak na serio panowie z GW maja bodajze 30 lat doswiadczenia w robieniu tej gry. Tym samym cale 30 lat wystepowania niektorych jednostek i zasad. To olbrzymie doswiadczenie. Uzyskanie naprawde niezlego zbalansowania to nie jest trudne zadanie - nie przy tylu edycjach i latach doswiadczen, tysiacach turniejow i setek tysiecy gier. Gdyby GW chcialo zbalansowanych armii dawno by to zrobili. Sek w tym, ze najwyrazniej uwazaja, ze zbalansowane armie przyniosa im najwyrazniej mniejszy dochod.
LS powinna skorzystac ze swoich mozliwosci i wprowadzac pewne zmiany. GW coraz bardziej kopie zasady i kolejne AB. Mozemy byc dumni ze jako jedyni wysztalcilismy cos takiego LS. W przyszlosci (np. 8 edycja) GW moze jeszcze bardziej skopac ta gre. Malo tego moze zbankrutowac. W obu przypadkach istnienie LS moze byc nieocenione. Dla mnie jest to swego rodzaju test. Jesli teraz zmiany zdadza egzamin LS stanie sie w koncu wyrazna tama stawiana naprzeciwko plynacym babolom z Anglii. No i przede wszystkim ciesze sie, ze w razie czego Polska w koncu moze powiedziec GW "STOP", a nie tylko biadolic na forach czy w jalowych dyskusjach przy stolach.
ja ostatnio grałem na PGA orkami i w bydzi tez zagram ( jezeli uda mi sie pozyczyc...) , moim zdaniem to plewna armia - grałem na PGA i innych turniejach jako jej generał i jako jej oprawca - ta armia jest plewna.
co do wypowiedzi tomasha - są poniżej wszelkiej krytyki co już dobitnie skomentowano powyżej ( vide half - POZDRO ZIOM!) ja dodam tylko od siebie ze niestety tak oceniam każda wypowiedz tego autora tomash = truepunk jak dla mnie....ale wrqacając do sedna sprawy:
orkom jakis "kop" sie należy , pomysły są różne i nie tyle chodzi o to który wybrac co o to zeby jakiś zrealizowac. wielkie pozdro dla wszystkich graczy orkami i tych którzy ogrywając nas mają swiadomość swojej przewagi jeszcze przed pierwszą tura !!
co do wypowiedzi tomasha - są poniżej wszelkiej krytyki co już dobitnie skomentowano powyżej ( vide half - POZDRO ZIOM!) ja dodam tylko od siebie ze niestety tak oceniam każda wypowiedz tego autora tomash = truepunk jak dla mnie....ale wrqacając do sedna sprawy:
orkom jakis "kop" sie należy , pomysły są różne i nie tyle chodzi o to który wybrac co o to zeby jakiś zrealizowac. wielkie pozdro dla wszystkich graczy orkami i tych którzy ogrywając nas mają swiadomość swojej przewagi jeszcze przed pierwszą tura !!
Ingerowanie w zasady armii jest jak najbardziej zgodne z filozofią GW, więc nie wiem w czym problem?
A licky boom boom down!!!
no widze ze wiesz jak poprawic humor na swieta .A tak na serio panowie z GW maja bodajze 30 lat doswiadczenia w robieniu tej gry.
Swoja droga tylko czekac az gracze CHD napisza wlasny kodeks i zarzadaja jego uznania w BP bo jak piszemy zasady to na calego
DoW tez zacieraja rece
btw. Zmiany z ograch i bestiach to taki troche przedswiateczny prezent chyba przez samych graczy tych armi srednio postulowany.