Dyskusja o balancing patchu

ZiMny · Post autor: **ZiMny** » 26 gru 2008, o 17:56

btw powiedzcie mi ko kij oni to pisza po angielsku skoro i tak ten patch tyczy sie tylko polakow?

Bo tak jest bardziej.... oficjalnie

FIFI (_!_) · Post autor: **FIFI (_!_)** » 27 gru 2008, o 22:18

Wiem, że w ograch już zmieniliście sporo, ale... jeżeli znieśliście to ograniczenie w ograch, że ogry zawsze mają impacty(nie trzeba mieć min 3 ogrów i nie trzeba szarżować z odległości większej niż 6') to może dało by sie to ograniczenie znieść u rhinoxów

i tak są plewniejsze od hydry i vargulfa a zajmują slota rare i spec! a taki bonus troche im pomoże

Post autor: **Barbarossa** » 28 gru 2008, o 18:05

Ależ już tłumaczę.

Napisane jest po angielsku, bo oryginalne zasady są po angielsku.

Już w uściśleniach mocno zbrzydło mi pisanie zdań w rodzaju "Herald Khorne'a może mieć albo Daemonic Icon, albo Daemonic Gifts, do tego herald khornea z armour save...". Przecież to jest bełkot.

Ja wiem, że takim slangiem gadamy często, ale naprawdę napisanie w tym kilku stron przeciąża umysł. Próbowałem, ale uznałem, że efekt końcowy jest żenujący i dużo lepiej wyjdzie po angielsku.

Z kolei polskiego podręcznika nie mam i nie znam przyjętej w nim terminologii. Do tego uważam, że polskie tłumaczenia psują klimat warhammera i nie zamierzam się masakrować, czytając je i asymilując ich język.

Murmandamus · Post autor: **Murmandamus** » 29 gru 2008, o 12:14

Polska język, trudna język...

Mobi · Post autor: **Mobi** » 29 gru 2008, o 12:49

tak wiem nie czytalem poprzednich 51 stron, gdyz nie chcialem stracic polowy zycia.
jednakze mam pewne pytania:
1. skoro juz GW zniszczylo system wfb, a Wy "poprawiacie" zasady, to czy nie warto bylo by zwrocic uwage na jeszcze pare niedociagniec?
chodzi mi mianowicie o Helm w wampirach.
mam pare armii i tak naprawde wzgledem nich NIE ROBI MI ZADNEJ ROZNICY jak gram z wampirami kto ma ow helm, gdyz 6 a 7 ws to dla mnie zadna roznica (odwoluje sie do imperium), wiec co to jest za ograniczenie, ze tylko na lordzie zajmuje dodatkowy slot?
2. demony ostro przycieliscie, ale zamiast tylko przycinac i skracac to mozna by bylo takze cos naprawic. mowie mianowicie o demon prince (nie lubie spolszczen). wszyscy wiedza ze gw go zepsulo i przez to nie ma praktycznie alternatywy dla greater demon'ow. max 2 lev i max 75pkt na gifty to troszke nie fair. moze macie jakies zdanie na ten temat?

z gory dzieki

Post autor: **Tomash** » 29 gru 2008, o 14:00

Mobi pisze:tak wiem nie czytalem poprzednich 51 stron, gdyz nie chcialem stracic polowy zycia.
jednakze mam pewne pytania:

To może zostaw ten temat i zabierz się za stworzone tutaj dla-konkretnych-armii?

Furion · Post autor: **Furion** » 29 gru 2008, o 14:56

Mobi pisze: 2. demony ostro przycieliscie,

Niestety nie jest to prawdą.

Ratzing · Post autor: **Ratzing** » 29 gru 2008, o 15:29

Polska język, trudna język

W baniak się lepiej stuknij, polska język wygląda jak poczwara jak się wlepia tam bloodthirsterów, raiders, itd. - bo nie każdy AB jest po polsku. Dlatego imo bardzo dobrze, że jest po angielsku.

BOGINS · Post autor: **BOGINS** » 29 gru 2008, o 15:59

Z przycięciem demonów jest tak, że są 3 jednostki dobre których każdy używa: horrory, pieski oraz flejmersi. Furie są przegięte z powodu tego iż można mieć ich więcej niż 1, ba nawet 3 oddziały.
Bloodzio to rzeźnik. Wydaje się więc oczywistą oczywistością, iż należałoby ich osłabić.
Takim przykładem może być posiadanie jednostki core danego Boga na każdego herosa boga. Jeśli więc się nie ma jednostki lub herosa nie można brać tego drugiego. Analogicznie by to było wtedy z speciałami i rajrami.

RAFIX · Post autor: **RAFIX** » 29 gru 2008, o 22:35

BOGINS pisze:Z przycięciem demonów jest tak, że są 3 jednostki dobre których każdy używa: horrory, pieski oraz flejmersi.

Niestety nie każdy ale teraz jestem zmuszony używać flejmerów bo nie moge powtórzyć rarów, niema też alternatywy co do jednostek special i każde demony są skazane na te psy

ewentualnie m.demonetki.
Zabranie kości DD z horrorów jest bez znaczenia bo przycięta jest magia i tak walcząc z armią opartą na 15 PD mając 6DD jest porównywalne do potyczki kiedy mam 3DD kontra 12PD, a tak mogę sobie pozwolić na to aby mieć inne jednostki niż horrory.
Przycinanie corów speciali i rarów poprzez danie odpowiedniego herolda jest głupie przecież są armie jednego boga, poza tym demony są pokojowo do siebie nastawione

R.

Post autor: **KrzysiekW** » 30 gru 2008, o 08:28

niema też alternatywy co do jednostek special i każde demony są skazane na te psy

<"kropelka-załamka" z japońskich filmów>...
Biedne, skazane demony...

BOGINS · Post autor: **BOGINS** » 30 gru 2008, o 09:10

Rafix dlatego twierdzę że przycinanie w ogóle jest niepotrzebne. Tzn dla części graczy jest

.
Do pewnego stopnia, jakiekolwiek przycięcie naszej czy innej armii powoduje iż ileś tam osób w naszym kraju musi nagle zainwestować kolejne złotówki w zakup fiendów itp. jednostek.
Jeśli za jakiś czas jakiś Nowak obudzi się po kolejnej przegranej bitwie i stwierdzi że należy przyciąć demonki to będzie jazda dalsza.
Już nie wspomnę faktu, iż za jakiś czas zaczną burzyć się kolejne bretonnie, skaveny, bestie o PODPAKOWANIE armii do standardu 7 edycyjnego.

Ratzing · Post autor: **Ratzing** » 30 gru 2008, o 09:25

Bogins, puknij się w czoło. Kto w LS ma na tyle mało mózgu, żeby pakować bretonię? I po co pakować Skaveny, jak zaraz im podręcznik wyjdzie? I bestie już zostały troszkę podpakowane, to o czym ty w ogóle mówisz?

Leszczu · Post autor: **Leszczu** » 30 gru 2008, o 10:06

BOGINS pisze:Już nie wspomnę faktu, iż za jakiś czas zaczną burzyć się kolejne bretonnie, skaveny, bestie o PODPAKOWANIE armii do standardu 7 edycyjnego.

sądze, że ten czas byłby teraz póki orki walczą o swoje. A jak narazie nikt inny nie walczy o podpakowanie. sądzisz, że jak podpakują orki (O tą animozje) to reszta też się rzuci krzycząc: Ja też! ja też! ja też! ? Nie sądzę.

Post autor: **Jankiel** » 30 gru 2008, o 10:21

Tak. Tak właśnie będzie. Już orki się rzuciły, jak tylko bonus dostały ogry i bestie.

BOGINS · Post autor: **BOGINS** » 30 gru 2008, o 10:25

O źle mówie, wieszczę ARMAGEDON!!!!! zŁO w 2009!!!!!!!! Dodaj 2 z 9 a będziesz miał rok urodzenia Chrystusa! Teraz nadejdzie antychryst! ZUOOOOOO
Leszczu, czas wiec przypomnieć tym graczom że muszą walczyć o swoje np:
- Bretonnia - dlaczego muszą oddawać specjalnie rozpoczęcie gry dla warda? przecież teraz 5+ ward, regenerki przewracają się od lewej do prawej w różnych armiach? Dlaczego trzeba wykuić cnotę aby wejść herosem do piechoty...No i moze w końcu najważniejsze, czemu pegazy miałyby być 0-1 bez genka na pegazie? Zróbmy od razu że są normalnym speciałem, albo grale, teraz już nie ma ograniczeń 0-1 rare (przynajmniej w opcji Bp jest to możliwe).

Skaveni - zasada zacinania, ld zawsze, nawet gdy uciekają! Dajmy im! Ja jestem za - przecież szeregi maja nadal, nie ucieka skirmish. No i najważniejsze rat ogry są słabe? Przecież to prawie szalone chłopy, moze jakaś rerol paniki?

Bestie. Will of chaos dla armii!!!!!! Mutacje i nowa magia, pleasssss!

No tak bym zapomniał:
Dogs of war! jakies sensowne bonusy, np. że nie panikują, w końcu walczą dla kasy, po co uciekać jak się kasy nie dostanie?! To takie szlachetne...
O chaos dwarfy, dajmy im hell cannona? Koniecznie will of chaos, w końcu chaos dwarfy! A no i greenskinom starą animozję! Hobgoblinom dostęp do magicznych świecuszek goblińskich! Koniecznie unit wilków zaczynający się od 5 modeli a nie od 10 i to też z włóczniami (bo jak pamiętam nie mają).
Death rocket jest słąbe, zamieńmy na zwykłą armatę

Pozdrawiam wszystkich fanów WFB! Matacz Ścieżek żondci.

Kal_Torak · Post autor: **Kal_Torak** » 30 gru 2008, o 12:06

Niestety Bogins, ale nikt nie będzie już się rzucał, nawet jeśli orki coś dostaną.

Lizaki właśnie wychodzą. Po nich są zaraz skaveny i bestie. Do wyjścia nowego AB bestie będą mogły sobie pograć dzięki BP (tutaj w zasadzie najważniejsze było poprawienie tego herda). Natomiast takie armie jak: WE, Bretka, Krasnoludy to armie, których napewno nietrzeba podpakowywać (nawet krasnoludy). Jedynie Ogry i Orki podobnie jak bestie nie radzą sobie zupełnie z nowymi armiami. Ogry już boosta dostaly, a orki mają dostać. Reszta armii mimo wszystko może sobie powalczyć z demonami czy VC (tym armiom nie zboostowanym przez BP musi wystarczyć podcięcie demonów i VC).

No i jestem całkowicie pewien, że nawet jeśli gracze jakieś armii po orkach podnieśliby jakiś wielki wspolny lament - to nie dostaną żadnego boosta. Dlaczego? Każdy doskonalego sobie z tego zdaje sprawe, a lament conajwyzej podniosa ludzie dla czystej przekory - "jesli orki, bestie, DoW i Ogry dostały to ja też chce!". A cos takiego absolutnie nic nie wskora. W koncu LS to nie idioci, zeby dawac sie lapac na takie wylewy zalow. Nawet dopak orkow jest narazie tylko "rozwazany".

Osobiscie uwazam, ze poprostu male formaty np. 1500-1999 znacznie lepiej sobie radza niz duze formaty punktowe. Szanse sie znacznie bardziej wyrownuja nawet z VC i demonami (zwlaszcza po ich obcieciu). Poprostu znacznie mniej problemu z tym formatem jesli chodzi o restrykcje kompozycyjne, a i balans wiekszy, przegiec znacznie mniej. Warto by sie zastanowic czy nie wprowadzic wiekszej ilosci singlowych masterow na mniejsze punkty w stosunku do tych duzych.

BOGINS · Post autor: **BOGINS** » 30 gru 2008, o 12:10

Zgodzę się z Tobą. Mniejsze foramty oznaczają w praktyce lepszy balans gry. Może tak więc przemyśleć sprawę armii 2000+? Może lepiej by było grać na mniej niż 2000pkt? Dużo różnych jednostek? Więcej klimatu, bez lordów, bez smoków, bez udziwnień? Hmm

Nijlor · Post autor: **Nijlor** » 30 gru 2008, o 12:29

No Bogins, co do chd to całkiem fajny postulat, no może poza tym canonem i will of chaos, to że to chaos dwarfes nie znaczy, że oddają czesć tym brzydalom z innego wymiaru, Hashut im wystarczy, nie przesadzajmy

Ale już hellcanon i slavegiant mógłby być

dla klimatu

BOGINS · Post autor: **BOGINS** » 30 gru 2008, o 12:48

Wiesz, wiadomo CHD sam grałem i bolało parę rzeczy. A teraz? W dobie tych armii? Na PGA było tych bodajże 3 graczy czyli więcej niż Ogrów których chyba 1 albo 0 i sądzę że coś się nam starym chaośnikom należy. Takie orasy dostaną bonusa, nawet słyszałem o jakiejś zasadzie dla dzikusów +1 do warda oraz +1 do ataku, a my co? głupiej zamiany na 5 wilków do użytku? Dziwią mnie niektóre rzeczy...