1650 [Lublin] - High Elves

Poczytaj jak słaby i dziurawy jest dany pomysł na armię, zanim nie przyniesie on wygranej na następnym masterze.

Moderatorzy: Yudokuno, PAWLAK

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
JaceK
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3672
Lokalizacja: Wrocław

1650 [Lublin] - High Elves

Post autor: JaceK »

Hej,

Przygotowałem wstępny pomysł na rozpiskę HE na Lublin.

6 Dragon Princes @ 250 Pts
Standard [Banner of Sorcery]

6 Dragon Princes @ 245 Pts
Standard; Musician; Drakemaster [Amulet of Light]

5 Ellyrian Reavers @ 92 Pts
Musician

Tiranoc Chariot @ 85 Pts

5 Shadow Warriors @ 80 Pts

10 Archers @ 110 Pts

Repeater Bolt Thrower @ 100 Pts
Repeater Bolt Thrower @ 100 Pts

Mage @ 185 Pts
General; Magic Level 2
Dispel Scroll [20]
Seerstaff of Saphery [30]

Mage @ 187 Pts
Magic Level 2
Dispel Scroll [20]
Silver Wand [10]
Gem of Courage [10]
Elf Steed @ [0] Pts

Noble @ 216 Pts
Halberd; Dragon Armour; Battle Standard
Battle Banner [80]
Elf Steed: Barded @ [0] Pts

Casting Pool: 6+k3
Dispel Pool: 4
Models in Army: 42
Total Army Cost: 1650

Mag konny i BSB idą do Dragonów z Championem.
Mam tam jako taką odporność na combat (BSB+Battle Banner) i psychologię (Gem of Courage).
Drugi mag raczej w łucznikach, czarując np. z Lore of Heaven (ma Seerstaff, więc będzie miał właściwe czary).
Trochę rozpiska po staremu, ale jakoś te piechoty mnie nie przekonują.

Shadow Warriorsi trochę z musu - zostały punkty i nie miałem czego za nie wrzucić. Jakbym miał 5 punktów więcej, to bym się nad rydwanem (zamiast nich) zastanowił.

Co myślicie?

Awatar użytkownika
Asassello
Pan Spamu
Posty: 8173
Lokalizacja: Warszawka - Kult
Kontakt:

Post autor: Asassello »

w Lublinie magia jest ograniczona, kostki beda Ci sie marnowały.

wydaje mi sie ze 2 jednostki (kawalerie) do walki to troche mało jak na tyle punktów.

no i szkoda ze BSB ma tylko 3+ save.
Obrazek

DolmiR
Falubaz
Posty: 1324
Lokalizacja: Krotoszyn, , Zielony Smok

Post autor: DolmiR »

Podbijam. Herosi zjadają prawie 600 punktów.
Tak naprawde wystarczy znetralizowac, wymanewrować dwa oddziały dragonów i może być cieplo.

Awatar użytkownika
JaceK
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3672
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: JaceK »

Brak tarczy na BSB to przeoczenie. Da się te punkty znaleźć.

Co do reszty zarzutów... :roll:
No to może powiedzcie jak powinno być Waszym zdaniem.
Ja nie jestem jakoś bardzo w temacie HE ostatnimi czasy, więc liczę na rady, ale jednak bardziej konkretne.

A że herosi za 600 punktów - to jakby standard. I tyle co mam na ten temat do powiedzenia.
Po prostu nie wyobrażam sobie grania bez magii, bo mnie co poniektóre armie zmasakrują. Z drugiej strony BSB z Battle Bannerem w praktyce robi za dodatkowy oddział.

Marnujące się kostki? Max 1 mi się zmarnuje i tylko jak rzucę 5-6 na sztandar. To i tak bardziej efektywna wersja niż dawanie Jewela i Ring of Fury, bo dzięki temu mam przynajmniej Seera i scrolle.

Mam jeszcze jedną wersję tej rozpiski. Zrobiłem ją niezależnie od powyższych uwag:

6 Dragon Princes @ 180 Pts

6 Dragon Princes @ 260 Pts
Standard [Banner of Ellyrion]; Musician; Drakemaster [Amulet of Light]

10 White Lions @230 Pts
Standard [Banner of Sorcery]; Musician; Guardian

5 Ellyrian Reavers @ 92 Pts
Musician

10 Archers @ 110 Pts

Repeater Bolt Thrower @ 100 Pts
Repeater Bolt Thrower @ 100 Pts

Mage @ 185 Pts
General; Magic Level 2
Dispel Scroll [20]
Seerstaff of Saphery [30]

Mage @ 175 Pts
Magic Level 2
Dispel Scroll [20]
Silver Wand [10]
Gem of Courage [10]

Noble @ 218 Pts
Halberd; Dragon Armour; Battle Standard; Shield
Battle Banner [80]
Elf Steed: Barded @ [0] Pts

Casting Pool: 6+k3
Dispel Pool: 4
Models in Army: 42
Total Army Cost: 1650

Awatar użytkownika
zaf
Masakrator
Posty: 2653
Lokalizacja: bedzin/k-ce

Post autor: zaf »

przeoczeniem tez jest halabarda - lance daj bsb.

Awatar użytkownika
Asassello
Pan Spamu
Posty: 8173
Lokalizacja: Warszawka - Kult
Kontakt:

Post autor: Asassello »

Jacek, ograniczenia magii sa jak w BP czyli za seera odpada jedna kostka, wiec masz:
2 w puli
4 na magch
1 za seer
1-3 za BoS
= 8-10
czyli na3+ marnujesz kostki, chyba niezbyt oplacalny interes - 50 pkt za jedna kostke :/

na ten format proponuje: jednego maga + BoS lub 2 magów bez BoS.
ja pewnie wezme tylko jednego maga - dla mnie magia to tylko wsparcie - a przeciwnik i tak bedzie miał max 2 DS, wiec sie w koncu przebije :)


druga rozpiska mi sie o wiele bardziej podoba, WL przy BSB potrafia sporo przetrzymac.

pozdrawiam
Obrazek

Awatar użytkownika
4 karabiny
Beast from the East
Posty: 1188
Lokalizacja: Moria Green Team

Post autor: 4 karabiny »

Asassello pisze: WL przy BSB potrafia sporo przetrzymac.

pozdrawiam
Czasami nawet całkiem sporo ;)

Paku
Oszukista
Posty: 826

Post autor: Paku »

Asassello, jeżeli się nie myle to Seer nie odejmuje na tym turnieju, bo nie ma R-cośtam :D

Więc branie BoSa który statystycznie zmarnuje 2 kostki na grę nie jest wcale takie nieopłacalne.

Choć IMO
Wystarczy 1 mag (seer, DS) + BoS (oszczędzasz 175 pkt.)
lub
Wystarczy 2 magów (Seer, DS, RoF, SW) bez BoS'a (oszczędzasz 40 pkt.)

Awatar użytkownika
trikk
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3900
Lokalizacja: Malifaux

Post autor: trikk »

Asassello pisze:Jacek, ograniczenia magii sa jak w BP czyli za seera odpada jedna kostka, wiec masz:
2 w puli
4 na magch
1 za seer
1-3 za BoS
= 8-10
czyli na3+ marnujesz kostki, chyba niezbyt oplacalny interes - 50 pkt za jedna kostke :/

na ten format proponuje: jednego maga + BoS lub 2 magów bez BoS.
ja pewnie wezme tylko jednego maga - dla mnie magia to tylko wsparcie - a przeciwnik i tak bedzie miał max 2 DS, wiec sie w koncu przebije :)


druga rozpiska mi sie o wiele bardziej podoba, WL przy BSB potrafia sporo przetrzymac.

pozdrawiam
BP BEZ R, więc na 5-6 marnuje kostki. Seerstaff sie nie liczy
Release the Przemcio!

Awatar użytkownika
Jasiuuu
Undead, Flying, Lucky Git
Posty: 5574

Post autor: Jasiuuu »

10 WL to za mało 14 to taki minimum przyzwoite zwłaszcza jak nie mają ani lion standar ani tym bardziej banner of balance , no chyba że plan jest taki że panowie stoją w lesie /podpierają krawędź i modlą się żeby nic sensownego nie przyjąć - broń boże na większe strzelanie trafić

6DP zamieniałbym na 5silverów lub jeśli wolisz 6tke silverów- i tak klocka tym nie przepchniesz a wytrzymałość i zastosowanie bardzo podobne
a drugiej szóstce dałbym warbanner zamiast elyrionki (zawsze się przydaje, a Elyrionka tylko czasami)
no i za zaoszczędzone punkty podpakowałbym white lieonsów


co do bohaterów ...
jeśli lubisz grac na BB i na magii zarazem to orajt , ale możesz zrobic taki ciekawy myk - wywalamy jednego maga (tego z gemem , gem idzie na championa WL) a bsb dostaje bounda 2d6s4 i e.shield.

potencjał magiczny nieco osłabiony ale masz jeszcze 170pkt na jednostki

imo warto

Awatar użytkownika
Kosa
Pan Spamu
Posty: 8707
Lokalizacja: krk czyli Ulthuan

Post autor: Kosa »

a ja to widzialbym tak, to moja rozpa (pewnie i tak nie pojade, jak zwykle, no ale jakby ;) )


Noble 186
-BSB
-steed+barding
-halbard, dragon armour
-Reaver Bow
-Enchanted Shiedl

Mage I 140
-scroll
-scroll

326

10x Archers 110
10x Archers 110


6x Dragon Princes 230
-war banner
-musican


14x White Lions
-fcg
-Banner of Balance 285

12x White Lions 235
-fcg
-Lion Standard

745


5x Ellyrian Reavers 85

5x Shadow Warriors 80


2x RBT 200


1661

11pkt ponad stan...
nalezy jeszcze znaleśc punkty na amulet of light bo wraithy będa masakrować tą armie. Najlepiej na DP, bo WL ich nie zlapią jak wampir będzie tak chcial, a przed DP dużo trudniej uciec.
W zasadzie AoL w tej rozpie tylko pod wampiry, gdzie indziej sie nie przyda. Bo takie driady czy wildów WL i tak tną straszliwie.

BSB do oslony lini strzeleckiej, dlatego halabarda, 3ataki z S5 i każdy fast, latajki-przeszkadzajki mogą pakować manatki od bolców w CC. A i powalczyć też powalczy jak przeciwnik bedize mial mniejszą sile, w WL do dodatkowe 3 ataki. A kiedy trzeba wezmie save na 1+. No i strzela ladnie :D
"Człowiek jest czemś, co pokonanem być winno"
F.N.

Moja Galeria Pomalowanych Ludków

Awatar użytkownika
JaceK
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3672
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: JaceK »

@ Paku
Trochę mnie martwią te propozycje na 1 Scrollu. W zasadzie od 2 tury elektrownia mnie kroi jak chce. Trochę za szybko.

@Kosa
Mimo szczerych chęci nie dam rady mieć tylu Lionów.
Na razie mam 10 i to jeszcze nie pomalowanych.

@Jasiuuu
Masz sporo racji z tą ilością Lionów. Ale też mam świadomość, że zależnie od armii przeciwnej będą się kitrać lub walczyć.
Wiadomo, że na Skavy czy Lizaki nie wyjdę. Ale już na Chaos, Bretonnię, To spróbuję.

Ellyriona wziąłem, bo zawsze na małe punktry trafiam na wiele armii WE. A tak mam 2 oddziały biegające po lasach. To samo dotyczyć będzie Lizzies. Oczywiście to nie jest 'set in stone'.

Opcja z Twoim BSB, do przemyślenia (nie ma czasem wymogu 1 nieczarującego bohatera?).

Myślę też nad wyrzuceniem Lionów w ogóle i dodaniem 2x5 Silverów. Tylko muszę to dograć punktowo. Takie trochę MSU, i po staremu, ale może warto spróbować.

Jeszcze się pobawię :-)

Awatar użytkownika
Jasiuuu
Undead, Flying, Lucky Git
Posty: 5574

Post autor: Jasiuuu »

tylko wychodząc na chaos pamiętaj że wszyscy nowi knighci chaosu mają wbudowanego feara
(co często przekłada się na FO na lionsach w 1szej turze combata :) )


jest wymóg tylko max 2 czarujących / boundujących bohaterów , a więc w sam raz bsb bound e.shield + mag seer, scroll . elektrowni się nie bój bo

a) najstarsi górale nie pamiętają jej na masterach :) ( a przynajmniej nie w takiej ilości jak kiedyś)
b) bierzesz high magic i rzucasz z 3ech drain magic : P jak w połączeniu z inną magią zaczniesz się przebijać to błyskawicę wychodzą na 11+ :)

Awatar użytkownika
JaceK
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3672
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: JaceK »

OK. Wrzucam jeszcze jedną wersję rozpiski.
Dużo oddziałów, niezła magia.

Mage @ 177 Pts
General; Magic Level 2
Dispel Scroll [20]
Gem of Courage [10]
Elf Steed @ [0] Pts

Mage @ 185 Pts
Magic Level 2
Seerstaff of Saphery [30]
Dispel Scroll [20]

Noble @ 218 Pts
Lance; Dragon Armour; Shield; Battle Standard
Battle Banner [80]
Elf Steed: Barded @ [0] Pts

10 Archers @ 110 Pts

6 Dragon Princes @ 295 Pts
Barding; Lance; Dragon Armour; Shield; Standard; Musician
Banner of Sorcery [50]
Drakemaster @ [35] Pts
Amulet of Light [15]

5 Dragon Princes @ 150 Pts
Barding; Lance; Dragon Armour; Shield

5 Silver Helms @ 115 Pts
Barding; Lance; Heavy Armour; Shield

5 Silver Helms @ 115 Pts
Barding; Lance; Heavy Armour; Shield

5 Ellyrian Reavers @ 85 Pts

Repeater Bolt Thrower @ 100 Pts
Repeater Bolt Thrower @ 100 Pts


Casting Pool: 6
Dispel Pool: 4
Models in Army: 45
Total Army Cost: 1650


Armia szybka, dość ruchliwa. W miarę odporna.
Mag konny może wejść do większych Dragonów, ale jak będzie trzeba to i pobiec do innego oddziału.
Wyrzuciłem Silver Wanda - przy 8 kościach nie będzie dramatu.
Gorsze osłabienie, które musiałem wprowadzić to brak muzyka na Ellyrianach.


Zastanawiam się jeszcze wciąż nad tą magią.
Banner of Sorcery daje dużą wolność w kierowaniu kości na konkretnego maga. I np. gość z Seerem może rzucić 2 pociski z 2+3 kości. Czego normalnie "za Chiny ludowe" nie wykona.
Do tego jeszcze jeden mały pocisk i bound. To byłby ideał.
Ale 1 problem to taki, że mam tylko 1 scrolla, a drugi, że za dużo kości się marnuje.

Z Battle Bannera nie zrezygnuję. Zbyt wiele dzięki niemu ugrałem.
A takich kwatków, jak ostatnio gdy Lith w szarży samotnym BSB przepchnął 15 Warriorów z magiem, to nie da się przecenić. :P

Awatar użytkownika
Asassello
Pan Spamu
Posty: 8173
Lokalizacja: Warszawka - Kult
Kontakt:

Post autor: Asassello »

widze jeden minus - małe oddzialy - mozesz bardzo szybko potracic Look Out Sir.
Obrazek

Awatar użytkownika
Xet
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3084
Lokalizacja: Rumia

Post autor: Xet »

Siema .
Osobiście uważam rozpiski za całkiem udane.
Szczególnie ta ostatnia.

Również jestem graczem "starej szkoły" i nie mogę się przestawić na większą ilość piechoty. Myślę jednocześnie, że armie typowo kawaleryjskie (z dużym wsparciem magii i strzelania) zachowały swój potencjał.
Cały zeszły "sezon" grałem na dragonach i wyniki było dobre. A w tym gram za mało żeby coś powiedzieć :)

pozdrawiam

ODPOWIEDZ