o zasadach VC - czyli nowa edycja i zmiany z tym związane

okurdemol · Post autor: **okurdemol** » 5 wrz 2008, o 01:30

Shino jesteś wielki!

ed: W każdym razie muszę się z tym przespać...

Morgon82 · Post autor: **Morgon82** » 5 wrz 2008, o 11:38

Tylko sie nie sugeruj za bardzo tamta dyskusja bo sa tam tez rzeczy nieprawdziwe jak np. ta ze hellsteeda mozna wykupic po wzieciu dreada, czego oczywiscie zrobic nie mozna.

okurdemol · Post autor: **okurdemol** » 5 wrz 2008, o 13:38

Hmm. Czyli znowu na dobrą sprawę jestem w punkcie wyjścia.
W każdym razie po przespaniu się z tym problemem myślę, że argumentować można tak:
1. Wampir jest to "character" więc może używać magicznych przedmiotów str.120 RB.
ale:
2. Wampir jest magiem i jako mag zbroi używać nie może. str. 121
jednak:
3. W AB do VC pisze, że wampir może używać magicznej zbroi str. 85 ab VC.

4. Zbroja ta zastępuje bazową wykupioną z dreada/awatara. str. 85 ab VC.
5. Nigdzie nie jest napisane, by wampir musiał mieć wykupioną moc aby używać magicznej zbroi.

No a teraz wątpliwości:

Co z podejściem: "Co nie jest dozwolone, jest zabronione?" Nigdzie nie pisze wprost by wampir mógł założyć magiczną zbroję jeśli nie ma dreda/awatara. Natomiast w RB pisze, że jeśli bohater nie może założyć zwykłej zbroi, to nie może też i magicznej. Jakbym tak pomyślał nad tym od strony mojego przeciwnika, to Wampir bez dreada/awatara jest goły. Nie ma jakby to powiedzieć 'slotów' na zbroję, tak jak np. wight king, który ma bazowo ha i tarczę, lub inni bohaterowie, którzy np. są goli, ale można im coś na plecki dokupić ze zwykłego odzienia.

W każdym razie dalej jestem zamotany tak jak byłem. Jakieś pomysły?

duck83 · Post autor: **duck83** » 5 wrz 2008, o 15:24

co do Twojego punktu 4 -> warto to rozwinąć tak, że zbroja magiczna zastępuje tą z vampiric powera, o ile taka jest "wykupiona"

Punkt 5 jest ok, tak na dobrą sprawę.

Co rozwinięcia, że w RB jest napisane, jeśli nie może założyć zwykłej to magicznej też nie ... a tu masz juz masę argumentów na swoję korzyść:

najbardziej łopatoligicznie, chodzi o wizardów, którzy zbroi nie noszą, czyli nie mogę też brać magicznych armourów

żeby tą tezę poprzeć lotnym przyjkładem, dosyłam do ab VC str. 85, zbroja Nightshroud i jej opis (Necromamcers may also wear the Nightshroud), czyli jadąc dalej po bandzie mamy wyjątek co do reguły, a więc i potierdzoną samą regułę.

Przykład ostatni, do obgadania z kumplem przy piwie ... wampir może założyć zwykłą zbroję, jeśli wykupi vampiric powera, czyli w teorii możesz mu ją dać, czyli ów "slot" istnieje, ale w innej, bardziej "oryginalnej" formie, więc na dobrą sprawę skoro może zwykłą, to może i magiczną, ende

Kosa · Post autor: **Kosa** » 5 wrz 2008, o 19:14

Markash pisze:Dobrze...mam chyba niepodważalny dowód który rozwieje twoje wątpliwości...o to link do oficjalnej strony GW z rozpiską na VC http://uk.games-workshop.com/vampirecounts/armylists/1/ jak zauważyłeś generał ma "Ghoul Kin, Summon Ghouls, Flayed Hauberk and Sword of Battle". Czyżby na stronie się też pomylili ? W pozostałych rozpiskach inne Wampiry też mają Magic Armour bez AoD i DK. Przejrzyj se reszte rozpisek...
tak jak mówiłem każdy znajdzie byle co, żeby Ci utrudnić życie, a sobie ułatwić...ale przecież to tylko zabawa :/ chyba...

hehe, akurat co do wampirów to nie mam pojecia, ale spójrz na rozpiski HE na stronie GW...
takze wiesz, to nie ejst żaden dowód.

Post autor: **Shino** » 5 wrz 2008, o 19:40

żeby tą tezę poprzeć lotnym przyjkładem, dosyłam do ab VC str. 85, zbroja Nightshroud i jej opis (Necromamcers may also wear the Nightshroud), czyli jadąc dalej po bandzie mamy wyjątek co do reguły, a więc i potierdzoną samą regułę.

rozwin ta mysl? ze niby nekrosi moga brac wszystkie zbroje bo moga nightshroudA?

duck83 · Post autor: **duck83** » 5 wrz 2008, o 20:01

rozwijam, część zdania z pierwszym użyciem "reguły" określa sytuację, w której wyszczególniony jest wyjątek, natomiast cześć kolejna z użyciem słowa "reguła" po raz kolejny obrazuje całą zasadę, przedtawioną skrótowo, vide 4 linijki wyżej, dotycząco faktu, iż wizard jako taki zbroi nosić nie może.

czyli ... jest wyjątek od reguły, jest potwierdzenie, że reguła w ogóle istnieje, pozdrawiam

Pieter · Post autor: **Pieter** » 14 wrz 2008, o 20:45

Pytanie dotyczące Konrada. Jeśli w danej turze ma głupotę to rusza się 3 cale do przodu. A jeżeli póżniej rzucę na niego popychaczkę to ma kolejne 4 cale ruchu?

Morgon82 · Post autor: **Morgon82** » 15 wrz 2008, o 12:56

Nie. Popychaczka działa normalnie. Działanie głupoty dotyczy tego, że zamiast zwykłego ruchu oddział musi zrobić ruch przymusowy do przodu o wartość równą połowie jego ruchu.

Post autor: **Barbarossa** » 15 wrz 2008, o 18:58

Łojezu, to dość proste:

A character that is not allowed to wear ordinary armour cannot be given magic armour/helms.

Czy np. lord chaosu może nosić ordinary armour? Owszem, jak wykupi za parę punktów, to ma.

Czy wampir lord może nosić ordinary armour? Owszem, jak wykupi za parę punktów jedną z mocy.

Czy nekromanta może nosić ordinary armour? Nie, może tylko nightshrouda.

W wypadku rozsądnych ludzi to powinno zamknąć dyskusję.

Natomiast w wypadku nierozsądnych - jeśli cię będą męczyć, dlaczego wampir bez mocy Dread knight/avatar ma flayed hauberk, zacznij od przeglądu jego bohaterów i zapytaj się, na jakiej podstawie jego elf ma na sobie magiczną zbroję, skoro nie wykupił wcześniej zwykłej.

Pieter · Post autor: **Pieter** » 30 maja 2009, o 22:46

Wiem że już kiedyś zadawałem takie pytanie ale dzisiaj kolega powiedział, że nie moe rzucać Inwokacji Neheka w combacie. Uzasadnił to tym cytatem ,,Wizards cannot cast spells at units engaged in close combat, unless the spell only affects the caster himself or the spell's description specifies otherwise" Co o tym sądzicie?

Hobbit · Post autor: **Hobbit** » 30 maja 2009, o 23:31

Pierwszy akapit FAQ do wampirów na to pozwala

maly budda · Post autor: **maly budda** » 14 lip 2009, o 16:00

Witam,
Mam pytanko jak to jest z overrunem gdy przeciwnik nie wykosi mnie do zera, tylko dopiero przy liczeniu combata wysypuje sie odzial.
Czy wtedy mozna robic overruna czy nie ??

Przykład odzial 10 szkieletow dostaje w szarży od 5 knightow chaosu, zostają dwa szkielety z calego odzialu przegrywają ostro combata oczywiscie, z odzialu zostaje tylko proch. Czy knighci moga jechac dalej czy nie ??

Pozdrawiam

bless · Post autor: **bless** » 14 lip 2009, o 16:16

Mogą robic overruna.

GarG · Post autor: **GarG** » 27 lip 2009, o 18:46

Czy Vampir na Hellsteedzie moze wejsc do BK?

Paczek · Post autor: **Paczek** » 27 lip 2009, o 19:24

Vampir na Hellsteedzie nie może wejść do żadnego oddziału

misha · Post autor: **misha** » 27 lip 2009, o 22:00

więc mu nie dawaj pierścionka Carsteinów

jakby co

GarG · Post autor: **GarG** » 28 lip 2009, o 09:28

Czy jest ward na sypanie? ( ze regenka jest to wiem )

misha · Post autor: **misha** » 28 lip 2009, o 09:36

możesz używać WardSv

ksuM · Post autor: **ksuM** » 28 lip 2009, o 09:53

Bez tego murzynski trener znalazlby sie absolutnie poza nadzieja na odkupienie.