Balancing Patch v 1.4

Rozwój i dyskusje na temat rozwiązań przywracających grze balans.

Moderator: Barbarossa

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Aro
Kretozord
Posty: 1822
Lokalizacja: GW - Rogaty Szczur

Re: Balancing Patch v 1.4

Post autor: Aro »

moj błąd :oops:

Wracając do samego BP+R
Jak dla mnie super.
Można teraz wystawić CC chociaż wątpię żeby mimo tych zmian gościł na stołach.
Jedyne co jest moim zdaniem na minus to: brak możliwości recasta drugiego efektu po popychaczce.
Pozostałe zmiany są OK.

Dobra robota chłopaki.
Obrazek

Kal_Torak
Masakrator
Posty: 2828

Post autor: Kal_Torak »

bigpasiak nie ma co się łudzić - żadnych boostów dla WE nie będzie, tzn. nie będzie w tej chwili. Armia WE już teraz najprawdopodobniej zostanie wydana jako ostatnia o ile wogóle zostanie wydana na 7 edycje. Powtórzy się poprzednia sytuacja, w której WE będą czekały 5+ lat na nowy AB. Najprawdopodobniej krasnoludy czeka ten sam los. Jakiekolwiek zmiany mają raczej szanse nastąpić dopiero kiedy zostaną wydane wszystkie lub prawie wszystkie AB oprócz WE. Wtedy być może WE otrzymają jakieś boosty, chociaż nie spodziewam się mocniejszych niż skasowanie ograniczeń dobierania ekwipunku dla bohaterów z kindredami (np. żeby wild rider noble mógł sobie wziąć helm of hunt czy inną broń niż włócznie, to samo tancerz wojny). A i tak pewnie nic to nie zmieni dla WE, a będzie takim pocieszeniem i dla czekających na nowy podręcznik :). Orki zresztą mają i będą miały bardziej przesrane od WE - każdy nowy AB to dla nich powiększająca się przepaść między armiami i w dodatku już nie dostaną nowego AB wcześniej niż w 8 edycji, a wtedy gracze orkowi i tak będą się modlili aby ich AB nie wyszedł za wcześnie bo historia się wtedy powtórzy. Imperium też nie będzie w lepszej sytuacji, zwłaszcza jak kolejne AB okażą się anty czołgowe ;)

Bardzo możliwe, że kolejne 2-3 nowe AB (szczury, bestie i khemrii) postawią już w tak niekorzystnym świetle stare AB, że BP zacznie się opierać na nowym systemie boostów dla słabych armii. Ale na to się jeszcze chwile poczeka.
Ziemko pisze: Ogolnie jestem przeciwny ingerowania za bardzo w podręczniki i zmienianie zasad , bo niedługo to co w podręcznikach bedzie malo miarodajne do tego jakie sa "nowe" zasady. Imho niektóre armie sa slabsze , ale niech nie bedzie "koncertu zyczen" chce to i to , bo to imho glupie.
Nigdy nie rozumiałem obawy przed "koncertem życzeń", a dokładnie przed wypowiedzią 1-2 osób, które niz gruszki ni z pietruszki stwierdzą że np. chcą regenracji dla warhawków ;). Jeśli LS będzie chciało zmienić jakieś zasady np. dać orkom zasadę spoils of war to wyda nową wersje BP albo prościej poprostu im ją dopisze. Jeśli nawet jakas armia doczeka się turniejowego autorskiego AL to będzie to robiła jedna osoba, lub niewielka grupa osób. Tematy dla koncertu życzeń będą wydzielone, aby każdy mógł się wypisać do woli, tak jak to było w stosunku do graczy orkowych i tematu założonego przez LS, w celu rozpoznania co gracze chcieliby zmienić w orkach i poznać zdanie co jest największymi wadami w tej armii. Tak naprawdę jedyny rzeczywisty groteskowy i urzeczywistniony koncert życzeń można spodziewać ze strony GW - tutaj u omawianych wyżej WE można się spodziewać juz warhawków z lataniem po lesie, rzucaniem w oddziały k6 szyszkami z siła 3 i AP od każdego modelu za 30 punktów, czy treemany w specialach, a ancient treemany w rarach. Tak naprawdę, żaden nawet bardzo średnio ogarnięty gracz WFB nie byłby wstanie czegoś takiego wymyślić ;). Stąd raczej obawiałbym się prędzej kolejnych utrapień z nowymi armiami, które mogą znowu przewrócić gry turniejowe do góry nogami, niż jakimś bliżej nieokreślonym, nieistniejącym i nie mającym żadnego wpływu "koncertem życzeń" ;).
Shino pisze:zasady lepiej nie zmianiac a kompozycje jak najbardziej juz mozna
Shino zauważ, że kompozycja armii to są również zasady ;)

Awatar użytkownika
Hobbit
Falubaz
Posty: 1207
Lokalizacja: O(j)pole

Post autor: Hobbit »

BP 1.4 pisze:Dwóch lub więcej magów DE w armii - 1 PD (w sumie, bez względu na liczbę magów)
Pytanko: Dlaczego zapisano to w ten sposób. Przecież armia z jednym magiem nie przekroczy limitu kości. Podobnie w HE. :)
Nie prościej napisać, że DE mają po prostu 1 kostkę mniej?
O największy z wielkich! Co będziemy robić w tej edycji? To samo co w każdej głupcze... Opanowywać świat!
Opolski klub gier bitewnych "WarAcademy"

Awatar użytkownika
Marek G
Kretozord
Posty: 1881
Lokalizacja: Warszawa Kamionek

Post autor: Marek G »

Ze wzgledu na male parowki. DE wystawiaja 1 maga i pok, glupio by za to placily 1pd.

Awatar użytkownika
JaceK
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3672
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: JaceK »

Chciałbym spytać o ideę jaka przyświecała LS przy ograniczeniach Wraithów.

Bo ich efektem jest raczej dobicie Varghulfa...
Jeżeli chcecie zwiększyć koszt wystawienia jednej jednostki, to dlaczego kosztem innej?

Bo moim zdaniem, gdy gracz będzie miał do wyboru wystawienie Wraithów lub Varghulfa, wybierze to pierwsze.

Nie można było inaczej?
Bearded Unclean 'Un pisze:Fuck, będe miał na pieńku z Drobnymi Wałeczkami :)
Obrazek

Awatar użytkownika
Marek G
Kretozord
Posty: 1881
Lokalizacja: Warszawa Kamionek

Post autor: Marek G »

Wlasnie nie znalezlismy za bardzo innego sposobu na ograniczenie wraithow. Zawsze jest to ograniczenie ogolnie armii vc a to ze wszyscy i tak wezma 1 wraithy zamiast 2 varghulfow lub 1v i coacha to... trudno.

Jak masz Jacek jakis pomysl, to pisz. Zmiana zasad nie wchodzi w gre, tylko kompozycja.

Aha, i nie ma szans, zeby przed DMP to wprowadzic. :)

Awatar użytkownika
Barbarossa
Mniejsze zło
Posty: 5612

Post autor: Barbarossa »

Jedyne, co mi przychodzi do głowy jako alternatywa, to 3 wraithy 1 slot rare, 4-6 wraithów 2 sloty rare.

Awatar użytkownika
JaceK
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3672
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: JaceK »

Chwilę, ale czemu nie po prostu Wraithy 0-1?
Odpuściliście STanka, to Wraithy mogą być normalnie ograniczone do 1 oddziału i już.
Właśnie tego nie rozumiem - po co te 2 Rare'y?

Ewentualnie, wystawienie Wraithów wymaga dodatkowego Core'a (czyli 4+ core units na 2000+ punktów).
Albo trochę bardziej skomplikowanie - Wraithy kosztują 1 Rare'a gdy są 4+ Core'y, a 2 Rare'y - gdy są tylko 3 Core'y.
Bearded Unclean 'Un pisze:Fuck, będe miał na pieńku z Drobnymi Wałeczkami :)
Obrazek

Awatar użytkownika
Ziemko
Lex Luthor
Posty: 16595
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Ziemko »

W sumie rzeczywiscie moznaby wriathy po prostu zrobic 0-1 i by bylo prosciej. Przeciez polaczenie varghulf + wriathy czy coach + wraithy jakies przegiete nie jest...

Awatar użytkownika
bigpasiak
Ciśnieniowiec
Posty: 7714
Lokalizacja: Syberia

Post autor: bigpasiak »

nie pamietam czy bylo poruszane:
jak sie liczy Spelleater rune i Master rune of balance?
chodzi o ich koszt w DD...
no a wrighty to raczej uzasadnione sa... jak moglbys wziac i wrighty i vargulfa to co to za ograniczenie ?
przeciez to jest najbardziej optymalne wystawienie.
The wood hold peace for thos who desire it, but those who seek battle will find me...
The forest has as many eyes as leaves...

Far over, the misty mountain Cold, to dungeons deep and caverns old.
The pines were roaring, oooooon the hight...
Abandoned

Awatar użytkownika
GarG
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3946
Lokalizacja: Przy 7 szkielecie skręć w prawo

Post autor: GarG »

Barbarossa pisałem o tym już jakiś czas temu i ja również uważam ze to jest najlepsze rozwiązanie...
kangur022 pisze: Ze niby czarodziejki są szpetne ? :)
dzikki pisze:Wypadki z kotłem się zdarzają ;] , nożem rytualnym można się skaleczyć jak się ofiara poruszy. Tudzież jakieś obmierzłe praktyki seksualne.
Kacpi 1998 pisze:te praktyki to chyba z użyciem cegły...

Awatar użytkownika
Marek G
Kretozord
Posty: 1881
Lokalizacja: Warszawa Kamionek

Post autor: Marek G »

bigpasiak pisze:nie pamietam czy bylo poruszane:
jak sie liczy Spelleater rune i Master rune of balance?
chodzi o ich koszt w DD...
"Do limitu wlicza się kaŜda generowana przez maga kość, kości bazowe, kości pochodzące
ze wszystkich przedmiotów, jednostek i zdolności dających stałą liczbę kości co turę (takŜe
tych kradnących kości przeciwnikowi i przekazujących je naszym magom)."

"Pierwszy Dispel Scroll (tj. kaŜdy przedmiot automatycznie dispelujący czar, np.
Spell Breaker/Rune of Spellbreaking itp) liczony jest za jedną kość, kaŜdy następny
za dwie."

czyli
balance 1dd
spelleater jak scroll


Co do wraithow to Pasiak to dobrze ujal.

Awatar użytkownika
bigpasiak
Ciśnieniowiec
Posty: 7714
Lokalizacja: Syberia

Post autor: bigpasiak »

dziekuje

po prostu nie bylem pewien bo to zupelnie inny przedmiot jest [ spelleater rune...] .
Ostatnio zmieniony 2 sie 2009, o 23:14 przez bigpasiak, łącznie zmieniany 1 raz.
The wood hold peace for thos who desire it, but those who seek battle will find me...
The forest has as many eyes as leaves...

Far over, the misty mountain Cold, to dungeons deep and caverns old.
The pines were roaring, oooooon the hight...
Abandoned

Awatar użytkownika
Ziemko
Lex Luthor
Posty: 16595
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Ziemko »

Mi sie wydawalo , ze w tym ograniczeniu odnosnie wraithow chodzilo o niedopuszczenie 2 oddzialow , ale widze , ze sie mylilem ;)

Bocian
Chuck Norris
Posty: 409

Post autor: Bocian »

Czy wg. BP 1.4 legalny jest sojuszniczy kontyngent Kislevu? Nie widzę powodu, dlaczego miałby nie być legalny, ale spotkałem się z różnymi opiniami, dlatego proszę o rozstrzygnięcie.

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Żaba
Masakrator
Posty: 2957

Post autor: Żaba »

BP nie ma nic wspólnego z mozliwością wystawiania Kislevu - to pytanie do organizatora turnieju... :)

Ż.

Awatar użytkownika
Barbarossa
Mniejsze zło
Posty: 5612

Post autor: Barbarossa »

Kislev jest w limited.

Awatar użytkownika
Arbiter Elegancji
Niszczyciel Światów
Posty: 4807
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Arbiter Elegancji »

IOM najlepsza do tej pory wersja BP =D> Magia wreszcie jest jakoś sensownie zlożona, ogólnie duży "+" i jeszcze raz wielkie =D> =D> =D>
Barbarossa pisze:Piszesz o pozytywnych wypowiedziach ludzi z Heelenhammera, którzy "zjedli zęby na WFB" - sorry, ale zęby na WFB to zjadłem ja, a to są angielscy gracze, których wiele razy bez problemów rozjeżdżaliśmy bo nigdy nie ogarniali na takim poziomie, jak top w Polsce. Ci ludzie nie są dla mnie ekspertami, to leszcze z podcastem..

Awatar użytkownika
Aveer
Wałkarz
Posty: 71

Post autor: Aveer »

Odnośnie O&G to może dać im przy najbliższej okazji busta w postaci:

Bardziej sensowne:
Dopuścić jednostki z Goblin Eccology - W końcu jest to stworzone przez GW.

Mniej senswone:
Dać im normalne miscasty.
Dać dodatkowe punkty im i ogrom tak jak na zasadach Euro.

Awatar użytkownika
BOGINS
Postownik Niepospolity
Posty: 5229
Lokalizacja: Świebodzin

Post autor: BOGINS »

Hmm goblin ecology? W sumie czemu nie... jakoś to rozgrywki nie zniszczyło by.
Hmm co do dodatkowych punktów to nie nie nie.
Jedyna sensowna i zgodna z regułami możliwość do dopuszczenie hirołsów specjalnych... tak sądzę.

ODPOWIEDZ