uśislenie uscislenia potrzebne ?

Charki · Post autor: **Charki** » 7 kwie 2007, o 10:45

A wiec odział zielony z overruna wbiegł w oddział czerwony:

Obrazek

uscislenia sedziowskie pisze: Aby ustalić, w której strefie oddziału znajduje się przeciwnik wykonujący overrun, przesuwamy oddział idealnie po prostej - strefę szarży wyznacza punkt, w którym zetknie się z oddziałem przeciwnika.

W której strefie jest narożnik? i na podstawie czego decydujemy?

Asassello · Post autor: **Asassello** » 7 kwie 2007, o 11:11

po co tu uscislenie?

naroznik nie jest ani z boku ani z przodu.

a zielony z overruna wpada na bok czerwonego - wiekszosc zielonych jest w strefie bocznej.

ja nie widze tu zadnego problemu..
a moze to zle?

pozdrawiam

Christos · Post autor: **Christos** » 7 kwie 2007, o 12:26

Jak wyżej. Zielony wpada od boku.

Charki · Post autor: **Charki** » 7 kwie 2007, o 12:40

A jak zielony wjedzie od przodu pod mniejszym kątem i/lub bedzie miał 3 ranki więcej to też bok ?

Asassello · Post autor: **Asassello** » 7 kwie 2007, o 13:14

Charki pisze:A jak zielony wjedzie od przodu pod mniejszym kątem i/lub bedzie miał 3 ranki więcej to też bok ?

mozna prosic po polsku? nic nie zrozumialem..

ogolna zasada: szarza jest w tą strefe, w ktorej znajduje sie wiekszosc szarzujacych.
(do overrunu tez sie stosuje)

thurion · Post autor: **thurion** » 7 kwie 2007, o 13:16

przeciez tutaj nei ma zadnego problemu.. robisz to samo co przy normalnych szarzach, dzielisz na strefy, ciagniesz sobie linie i patrzysz w ktorej strefie jest wieksza czesc modeli, jezeli jest idealnie tak samo rzucasz na 4+...

tu nie ma nic do uscislania

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 7 kwie 2007, o 18:02

dokladnie jak przedmowcy. nie ma nic do uscislenia... jak wiecej modeli jest z boku to na bok, jak z przodu to przod... i liczysz przy tym wszystkim modele z calego oddzialu a nie z pierwszego szeregu... to tak na wszlki wypadek

Post autor: **szafa** » 7 kwie 2007, o 18:26

Problem w interpretacji sie pojawial gdy ruch overruna zaczynal sie na przyklad w przedniej strefie i gdy wykonywalismy ruch idealnie "na wprost" trafial w strefe boczna.
Wtedy juz zdania sedzio bywaly podzielone.
Jak dla mnie - skoro "all rules governing charges apply" czyli tak samo liczymy z poczatku ruchu.

Jedy Knight · Post autor: **Jedy Knight** » 7 kwie 2007, o 19:49

szafa pisze:Problem w interpretacji sie pojawial gdy ruch overruna zaczynal sie na przyklad w przedniej strefie i gdy wykonywalismy ruch idealnie "na wprost" trafial w strefe boczna.
Wtedy juz zdania sedzio bywaly podzielone.
Jak dla mnie - skoro "all rules governing charges apply" czyli tak samo liczymy z poczatku ruchu.

To powiedz to Zbyszkowi.

Mi na WI cała Gwardia TK sypnęła sie kiedy PIFE wbiło stojącą z przodu kloca lancę w jego bok.
(Został sie King, a na kontrę 4 Uszatek i 4 Kroxigorów nie narzekam, dwie lance i rydwan w piach).
Zawołałem go, bo to nie był overrun, a o PIFE nic w uściśleniach nie ma.
Lepiej by takie same zasady dotyczyły overruna i PIFE.

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 7 kwie 2007, o 21:16

mi dokladnie o to chodzi. jesli dziala jak "normalna szrza" to patrzymy przed ruszaniem modeli... oczywiscie to moim zdaniem tylko...

Drwal · Post autor: **Drwal** » 7 kwie 2007, o 21:18

Asassello pisze:
Charki pisze:A jak zielony wjedzie od przodu pod mniejszym kątem i/lub bedzie miał 3 ranki więcej to też bok ?
mozna prosic po polsku? nic nie zrozumialem..

ogolna zasada: szarza jest w tą strefe, w ktorej znajduje sie wiekszosc szarzujacych.
(do overrunu tez sie stosuje)

nie prawda, w tym przypadku jest boczna mimo przedniej strefy
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/056 ... 6c757.html

Jedy Knight · Post autor: **Jedy Knight** » 7 kwie 2007, o 22:14

bigpasiak pisze:mi dokladnie o to chodzi. jesli dziala jak "normalna szrza" to patrzymy przed ruszaniem modeli... oczywiscie to moim zdaniem tylko...

Była kiedyś na NG dyskusja, z jakiegoś powodu to uściślenie tak brzmi - ale nie pamietam.
Jakieś przegięcia to niwelowało... Ale jakie? Ktoś pamięta?

Może np. od przodu nie ma miejsca (zastawione), a od boku, a i owszem?
Więc dochodzi - a nie może szarżować?

BTW - Mój przypadek był dokładnie jak na rysunku Drwala.

Asassello · Post autor: **Asassello** » 7 kwie 2007, o 23:20

Drwal pisze: nie prawda, w tym przypadku jest boczna mimo przedniej strefy
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/056 ... 6c757.html

rozumiem ze to tyczy sie overruna..
ja tez bym tutaj zrobil boczna szarze..nawet wg tego co napsialem..

podczas normalnej szarzy patrzysz na strefy przed ruchem... podczas overruna patrzysz na strefy w momencie zetchniecia sie zes oba oddzialow - nadal obowiazuje tu zasada ze gdzie wiecej modeli to ta strefa - ja wcale nie napisalem kiedy sie sprawdza ktora jest strefa.. napisalem tylko jak to sie robi - subtelna roznica

czy zasady do PIFE sa rozbiezne z zasadami overruna? - dla mnie te zasady sa w wykonaniu praktycznie identyczne.

thurion · Post autor: **thurion** » 7 kwie 2007, o 23:30

mi sie wydaje tak samo jak koledzie wyzej, robisz ruch overrunowy a dopiero po zetknieciu z przeciwnikiem sprawdzasz strefe

nawet na to nie wpadlem ze mozna miec inna interpretacje

Post autor: **Jankiel** » 8 kwie 2007, o 08:48

Mnie tak samo.
Dochodziło do różnych głupot, gdy próbowano szarżować nie na wprost, a w konkretną strefę wyznaczoną przed ruchem.

Post autor: **szafa** » 8 kwie 2007, o 09:08

A dla mnie skoro stosujemy sie do zasad szarzy to rowniez strefowanie sie w to zalicza, podobnie jak maksymalizacja modeli po obu stronach, dbamy o pelna poprawnosc szarzy.

Jedy Knight · Post autor: **Jedy Knight** » 8 kwie 2007, o 10:32

szafa pisze:A dla mnie skoro stosujemy sie do zasad szarzy to rowniez strefowanie sie w to zalicza, podobnie jak maksymalizacja modeli po obu stronach, dbamy o pelna poprawnosc szarzy.

Miło, że masz w Święta chwilę czasu, to możemy zacząć się nie zgadzać...

W którym monencie ustale się czy PIFE lub overrun jest szarżą?

Gdy sięga do przeciwnika.

Więc całą analizę "poprawności szarży" należy zacząć od tego momentu, gdy staje się ona szarżą, dochodzącą tam gdzie dochodzi.
A Moja Gwardia TK słusznie z rozkazu Zbyszka poszła w piach.
Unikamy w ten sposób problemów.

Post autor: **Jankiel** » 8 kwie 2007, o 12:52

Mnie to szczerze mówiąc mało obchodzi, która z wersji jest prawdziwsza.
Ale jak mamy do wyboru prostszą i bardziej skomplikowaną, to jestem za prostą.

Jedy Knight · Post autor: **Jedy Knight** » 8 kwie 2007, o 18:25

Jankiel pisze:Mnie to szczerze mówiąc mało obchodzi, która z wersji jest prawdziwsza.
Ale jak mamy do wyboru prostszą i bardziej skomplikowaną, to jestem za prostą.

Proszę o szybkie wpisanie na listę cudów - zgadzam się w pełni z Jankielem.

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 8 kwie 2007, o 20:52

wpisane