Rozpiski

xbor · Post autor: **xbor** » 18 lis 2009, o 19:07

Za inspiracją Dibo wymyśliłem taką na lokalny turniej
1250 Pts - Bretonnia Army

8 Knights Errant @ 223 Pts
FCG
#Errantry Banner [0]
1 Grail Knight Champion @ [22] Pts
1 Paladin Battle Standard Bearer @ 129 Pts
Heavy Armour; Battle Standard Bearer; Knightly Vow
War Banner [25]
Virtue of Duty [30]

8 Knights Errant @ 181 Pts
FCG
#Errantry Banner [0]
1 Paladin @ 120 Pts
General; Lance; Heavy Armour; Shield; Knightly Vow
Virtue of Heroism (1st) [40]

6 Knights Errant @ 141 Pts
FCG
#Errantry Banner [0]

1 Damsel of the Lady @ 130 Pts
Magic Level 1
Dispel Scroll [25]
Dispel Scroll [25]
1 Warhorse

1 Field Trebuchet @ 90 Pts

3 Pegasus Knights @ 165 Pts

10 Peasant Bowmen Skirmishers @ 70 Pts

Casting Pool: 3
Dispel Pool: 3
Models in Army: 43
Total Army Cost: 1249

Dębek · Post autor: **Dębek** » 18 lis 2009, o 21:52

Errantry war zwłaszcza na takie pkt bardzo słabo się sprawdza. Raz wziąłem coś bardzo podobnego na mastera do Looblina i obessałem po same kule.
Większość twojej armii testuje LD na poczatku każdej tury. Wystarczy, ze zagrasz z kimś trochę myślacym a przeczołga ci te lance po wszystkich lasach i polach na stole.
Zaboli cie to nawt bardziej niz mnie bo u ciebie dodatkowo herosi siedzą w lancach.
Reasumujac:
- nie kontrolujesz 80% swoich punktów.
- generał złożony mało uniwersalnie, działa na jeden rarowy oddział przeciwnika w co drugiej armii.
- mało wystawień.
- za duza siła przebicia w dwóch lancach errantow - breja nie trzeba wygrać o 20, wystarczy o 4-5
- oblana panika na którejkolwiek z duzych lanc w pierwszej turze właściwie konczy gre.

Dibo · Post autor: **Dibo** » 18 lis 2009, o 23:15

Racja . Nie mam doświadczenia w graniu Erranty war ... grywałem tym w krakowskim bardzie i sie sprawdzało ale tam przeciwnicy rzeczywiscie mało wymagający są . Pomyśle jeszcze . Dzięki Dębek za rady.

Dębek · Post autor: **Dębek** » 19 lis 2009, o 08:47

To co pisałem dotyczyło rozpy xbora.
Problemy, które widzę w twojej rozpie to te 5tki errantów, które można łatwo wyciągnąć z impetusa i łatwo skontrować praktycznie byle czym. Oddajesz wtedy bardzo dużo pkt za sztandary.
Piątka jazdy moim zdaniem ma racje bytu tylko z muzykiem.
Jeśli miałbym zaproponować jakieś zmiany to:
Wystaw zwykła bretę.
3x5 errantów po 143 pkt zamieniłbym na 2x 5 errantów z muzykiem i 1x 5 Kotrów na goło.
Masz wtedy 87 pkt oszczędności.
Jeśli trzymamy się koncepcji 2 herosów (caddy i BsB) to przydałby się dodatkowy unit z lepszym uderzeniem. Dostawiłbym 4tego pegaza ze sztandarem (masz teraz questów, którzy biorą prawie wszystko na klatę i 4 pegazy FCG) do dymanych ruchów 3x 5 rycerzy.
Zostaje ci 13 wolnych punktów.
Wystaw treba. Skoro nie bierzesz grali to grzech nie dać sobie szansy na postraszenie stegadonów, hydr czy czołgów. Przy 3x 5 jazdy nie jest już taki konieczny ten fast. (w to miejsce wchodzi trebek). Inna sprawa, ze 5 errantów nie odda tak łatwo swoich pkt i nie da się szybko wystrzelać.
Wywal barding magiczce, bo jak teraz wszystko zliczysz to powinno ci starczyć na 2 unity łuczników. 10 w skirmiszu i 10 zwykłych. Co 2 oddziały to nie jeden.

Rozpa wyglądała by tak:
- Caddy na koniu
- BSB
- 5 errantów muzyk
- 5 errantów muzyk
- 5 kotrów
- 10 łuków
- 10 skirmiszerów
- 4 pegazy FCG
- 8 Questów FCG war banner
- Trebek

xbor · Post autor: **xbor** » 19 lis 2009, o 22:10

Takie coś? Nie za dużo punktów w pegazach?

1250 Pts - Bretonnia

3 Grail Knights @ 169 Pts
Lance; Heavy Armour; Shield; Standard; Musician; Barding; Grail Vow
War Banner [25]

8 Knights of the Realm @ 216 Pts
Lance; Heavy Armour; Shield; Standard; Musician; Barding; Knightly Vow
1 Paladin Battle Standard Bearer @ 124 Pts
Heavy Armour; Battle Standard Bearer; Knightly Vow
Wyrmlance [20]
Gromril Great Helm [30]

9 Knights Errant @ 221 Pts
Lance; Heavy Armour; Shield; Standard; Musician; Barding; Knightly Vow
Errantry Banner [20]

4 Pegasus Knights @ 250 Pts
Lance; Heavy Armour; Shield; Standard; Musician; Knightly Vow

1 Damsel of the Lady @ 130 Pts
General; Magic Level 1
Dispel Scroll [25]
Dispel Scroll [25]
1 Warhorse @ [0] Pts

20 Peasant Bowmen Skirmishers @ 140 Pts
Longbow

Casting Pool: 3
Dispel Pool: 3
Models in Army: 46
Total Army Cost: 1250

Kervyn · Post autor: **Kervyn** » 19 lis 2009, o 22:28

BSB nie może mieć lancy, a osobiście trzem Gralom nie dawałbym sztandaru, a tym bardziej War Bannera. Muzyk im wystarczy. Zresztą ja w ogóle wolę trebusze, no ale.

@DOWN - widziałem tam zwykłą lancę, wybaczcie

Theolog · Post autor: **Theolog** » 19 lis 2009, o 22:56

BSB może mieć magiczną lancę o ile wiem. Sam tak go składam.

Uwaga Kervyna do grali słuszna. Za zaoszczędzone punkty proponuje dać damselce 2 lvl i wsadzić do skirmisherów. Jest duża szansa że skutecznie poczaruje na te punkty.

Po odjęciu konia damselce zostanie jeszcze razem 20 punktów. Proponuje wzmocnić skirmisherów koniecznie o muzyka, polecam też sztandar. Zostanie jeszcze 5 punktów.

Ewentualnie coś jeszcze przyciąć (np. dispel scrolla) i dać war banner realmom.

Pegazy w tej konfiguracji spisują się bardzo dobrze,

Theolog · Post autor: **Theolog** » 22 lis 2009, o 02:01

Jestem ciekaw co powiecie, czcigodni rycerze, na taką koncepcję:

Rozpiska 2250 pts

I. Bohaterowie

Lord (110) =273 pts
Grail Vow (28), Royal Pegassus (50)
Virtue of Confidece (25), Gautless of the Duel (10)
Lance of Artrois (25), Armor of Agilulf (25)

Paladin (60) BSB (0) = 124 pts
warhorse (14)
Great Gromrir Helm (20), Wyrmlance (20)

Damsel (70), horse (10) = 130 pts
2x Dispell Scroll (50)

Paladin (60) = 82 pts
Virtue of Empathy (10)
morning star (2), Enchanted Shield (10)

Razem bohaterowie= 609 pts

II. Rycerstwo

8 KotR, FCG, warbanner = 241 pts
(tutaj damsel)

9 KE, FCG, Errantry Banner = 221 pts

5 KE, FCG = 121 pts
(tutaj BSB)

4 Pegassus Knights, FCG = 250 pts

3 Pegassus Knights, musican = 175 pts

Razem rycerze = 1008 pts

III. Chłopi

19 bowman, skirmish, FCG, braciers = 158 pts

13 bowman, standar, musican, braciers = 98 pts

19 Mens at Arms, standar, musican = 110 pts
(tutaj paladyn)

5 Mounted Yeoman, shields, musican = 87 pts

Field Trebuchet = 90 pts

Field Trebuchet = 90 pts

Razem chamy= 633 pts

Ogółem= 2250 pts

Dorwałem ostatnio piękną konwersję rycerza na piechotę. Żal nie wystawiać. Przy okazji z Virtue of Empathy mógłby dyscyplinować chłopskie tyły.

Słaba antymagia, ale żal wydawać kolejne 130 pts na nosiciela scroli.

Lutor Huss · Post autor: **Lutor Huss** » 22 lis 2009, o 12:05

Ja bym ci radził nie wsadzać Men-at-armsów i zmnieszyć liczbe bowmenów 13 do 10 i do 19 bowmenów dodać jescze jednego, i zamiast menów wsadzić jeszcze jedeną 5 Yeomenów.A tak wogule to po co ci dwaj paladyni? nie lepiej mieć jeszcze jedno Dameselke?A poza tym nierób fcg wpegasusach daj im tylko muzyków i do 3 dodaj jeszcze jednego pegasusa.

Lutor Huss · Post autor: **Lutor Huss** » 22 lis 2009, o 12:10

Tą rozpiskom to ty chyba nic nie wygrasz.Najpierw porób korekty w tej rozpie.

Dibo · Post autor: **Dibo** » 22 lis 2009, o 12:44

Jak chesz chłopów to może relikwia for fun ?

... BSB z lancą ?? On nie moze wziaść zwykłej nie mówiąc juz o magicznej - to nie HE

. Czy taki lord nie lepszy będzie na koniu ? NIe bardzo widze sens wrzucania lora na pegaza jeśli używasz jednego odziału lataczy.

Lutor Huss · Post autor: **Lutor Huss** » 22 lis 2009, o 12:57

A no prawda.Wogule to ta rozpa jest troche do bani bo po co paladyn w chłpach.Ja zamiast jednego paladyna dałbym Dameselke i w sumie miałbym 4 dispel scrole.Lord na pegazie troche dziwne połączenie ja bym dał lorda na Warhorse.

Gregor · Post autor: **Gregor** » 22 lis 2009, o 13:42

Dibo pisze: On nie moze wziaść zwykłej nie mówiąc juz o magicznej - to nie HE .

Magiczna moze:P

Dibo pisze:Czy taki lord nie lepszy będzie na koniu ? NIe bardzo widze sens wrzucania lora na pegaza jeśli używasz jednego odziału lataczy.

Sa 2 odziały pegazow

Lutor Huss pisze:Wogule to ta rozpa jest troche do bani bo po co paladyn w chłpach

Lutor Huss pisze:Ja bym ci radził nie wsadzać Men-at-armsów

Czemu od razu zakładasz ,ze Theolog chce miec wymaksowana rozpe

.Po co zmieniasz mu koncepcje.Moze to nie jest rozpa na turniej.Wyraznie napisał ,ze chce wystawic pieszego palladyna.W Polsce sa jeszcze klimaciarze (choc ja do nich nie naleze

).

Lutor Huss · Post autor: **Lutor Huss** » 22 lis 2009, o 18:33

No dobra ok to jest jego rozpa a nie moja. Ja tylko powiedziałem swoje zdanie na temat tej rozpy i tyle.Ja sie nie chce z tobą kłócić o jego rozpe bo nie ma sensu.Zrobi jak uważa.

Codranger · Post autor: **Codranger** » 22 lis 2009, o 20:55

Lutor Huss pisze:kłócić

To forum bretońskie, piszemy po polsku ;].

Theolog · Post autor: **Theolog** » 22 lis 2009, o 21:00

No właśnie ten paladyn w chłopach na bank zostaje. Jest taki ładny opis Virtue of Empathy w AB:
"A champion of the common men, Martrud was belowed by those he protected. Wherever he fought, the peasants doubled their efforts and would fight to the death rather than dishonour their lord".

Wyobraście sobie tych obdartusów, walczących do samego końca za swojego Pana, pogardzanego przez resztę rycerstwa za umiłowanie swoich podwładnych.... . Zdecydowanie muszą zostać

Nie jeżdże na mastery, czasem trafie na jakiś lokal, a głównie luźne potyczki w bardzie. Więc fun się liczy przede wszystkim.

Czy są jakieś propozycje co do reszty armii? W szczególności czy ktoś testował już takiego lorda do pojedynków? Ma killing blowa, przerzuty hit i wound w pojedynku, no i nie można mu odmówić

Gregor · Post autor: **Gregor** » 22 lis 2009, o 21:50

Theolog pisze:W szczególności czy ktoś testował już takiego lorda do pojedynków? Ma killing blowa, przerzuty hit i wound w pojedynku, no i nie można mu odmówić

Ogolnie lord jest mało uniwersalny.Moze i daje rade w pojedynkach ,ale najpierw musi do niego dotrwac ,a to moze byc ciezkie zadanie z powodu małego sv.Daj mu Grail shield to powinno jako tako zwiekszyc jego przezywalnosc.

Jezeli juz decydujesz sie na chłopow to daj ich 25.Wtedy dłuzej beda mieli 3 rank bonus i jest duza szansa ,ze beda mieli przewage.

Wsadzanie bohatera do 5 kawalerii w bretonii nie jest dobrym pomysłem poniewaz wtedy nie ma look out sira.Najlepiej zamiast lancy daj mu virtu of disciplin i Grail vow niech biega sobie solo (Dębkowy

).

No i na koniec wywal sztandar z 5 EK ,bo to łatwe pkt dla przeciwnika.

Fisch · Post autor: **Fisch** » 23 lis 2009, o 11:03

ja na kohortex biore bretkę bo moim zdaniem jest jedną z lepszych armii na ten format

BSB dębkowy 140
Duty dębkowy 141 / Stuborniarz 143
Caddy na piechtę 120

12 Erranci FCG z War Bannerem 286
2 x 5 Realmi z muzykami 2 x 128
Treb 90
10 łuków w skirmishu 75
4 Pegazy FCG 250

mamy tu oddział, który przebija się przez wszystko na takie punkty, mocny oddział pegazów do omiatania śmieci przeciwnika, fasty w postaci realmów, łuczników do zasłaniania armii w pierwszej turze, trebka do straszenia i dwóch wyjebanych herosów

naprawde polecam taką rozpiskę na kohortex

Lutor Huss · Post autor: **Lutor Huss** » 23 lis 2009, o 14:09

Gregor ma racje jak już wkładać paladyna do chłopów to najlepiej dać ich 24 lub 25.

Dębek · Post autor: **Dębek** » 23 lis 2009, o 14:58

Fisch twoja rozpa jest spoko, ale duty nie wejdzie za cholerę bo caddy nie może być generałem. Innymi słowy masz magiczkę ld7, 2x paladynów ld8. Magiczka nie może być generałem bo nie ma najwyższego ld, duty nie może być gnerałem bo ma v. of duty i BsB nie może być genrałem bo jest bsb. To niestety drogi Fischu zestaw herosów, który nie ma racji bytu.
Ja myślałem o bardzo podobnej rozpie ale generała chciałem posadzić na pegaza. Zwykły relmowy cieć z wyrmlancą i enchanted schield. Myślę też o pegaziście z falcon hornem bo to turniej niemal stworzony dla piątek lataczy. Jak chcesz by twój gienek był jak najbardziej zbliżony do dutiego to możesz zawsze dać mu grail vow, enchanted schield oraz 2gi raz v. of discipling. Kosztuje wprawdzie 30 pkt - tyle co duty, ale dla herosa solisty ma podobne zastosowanie. Zamiast +1 do CR masz w praktyce -1 do CR dla przeciwnika. Gorzej jest w combatach gdzie to ty masz outnumber, ale zastanów się czy jak kolo ma biegać sam to czy takich combatów będzie jakoś dużo.
Jeszcze innym rozwiązaniem jest rezygnacja z "dębkowego" układu magic itemów i wzięcie:
- gromril i wyrmlance/SoM na BSB
- v. of discipling, enchanted schield i czegoś za 25 pkt na generale (wyrmlance/odpornosć na KB/SoM).

Rozpiski

Re: Rozpiski