Skaveński LD bonus

[skaven13]

Mi chodzi o uściślenie jakie LS walnie dla Slavsów, gdzie mają zamiar pewnie dać za zasadę corned rats hity w zależności od bonusów za szeregi (czytaj. min. 5 chlopa w szeregu)

@shino Morrok przypuszcza że tak zrobicie. Czy ma ku temu powody? Ty powiedz

[bigpasiak]

wg mnie shino ma racje inaczej drzewko zdawaloby stubborna na 9-10 bo ld na generalskim mozesz zdawac zawsze jak masz go w zasiegu...
wyraznie masz napisane ze na bazowym [ profilowym ] ld.
jak nie zdajesz stubborna uzywasz najwyzszego.
jesli ten z bonusem bedzie lepszy bierzesz go...


abominacja ucieka 3k6 bez +1 [ u hydry nie zapomnieli o hate...]

[skaven13]

wg mnie shino ma racje inaczej drzewko zdawaloby stubborna na 9-10 bo ld na generalskim mozesz zdawac zawsze jak masz go w zasiegu...
wyraznie masz napisane ze na bazowym [ profilowym ] ld.
jak nie zdajesz stubborna uzywasz najwyzszego.
jesli ten z bonusem bedzie lepszy bierzesz go...

Chyba nie jesteś szczęśliwym posiadaczem podręcznika do Skavenów. To co ty przytoczyłeś (Ld brana od generała) ma niewiele wspólnego. Wyjaśniam:
1. Nie można zdawać stubborna na Ld generała, ponieważ jest napisane że można używać tylko swojej, a w opisie generała jest napisane że on nie modyfikuje Ld jednostki tylko jednostka zdaje na Ld generała. I tu dochodzimy do punktu 2 moje wypowiedzi
2. W podręczniku do Skavenów masz wyraźnie napisane że skaveni dodają rank bonus do swojej charakterystyki Ld, na której mogą zdawać stubborn. Gdyby było tak jak ty mówisz to censerzy mogliby zdawać stubborn na 9-10 Ld.
Mam nadzieję że udało mi się wyjaśnić różnicę
Pozdrawiam

[bigpasiak]

wg mnie shino ma racje inaczej drzewko zdawaloby stubborna na 9-10 bo ld na generalskim mozesz zdawac zawsze jak masz go w zasiegu...
wyraznie masz napisane ze na bazowym [ profilowym ] ld.
jak nie zdajesz stubborna uzywasz najwyzszego.
jesli ten z bonusem bedzie lepszy bierzesz go...

Chyba nie jesteś szczęśliwym posiadaczem podręcznika do Skavenów. To co ty przytoczyłeś (Ld brana od generała) ma niewiele wspólnego. Wyjaśniam:
1. Nie można zdawać stubborna na Ld generała, ponieważ jest napisane że można używać tylko swojej, a w opisie generała jest napisane że on nie modyfikuje Ld jednostki tylko jednostka zdaje na Ld generała. I tu dochodzimy do punktu 2 moje wypowiedzi
2. W podręczniku do Skavenów masz wyraźnie napisane że skaveni dodają rank bonus do swojej charakterystyki Ld, na której mogą zdawać stubborn. Gdyby było tak jak ty mówisz to censerzy mogliby zdawać stubborn na 9-10 Ld.
Mam nadzieję że udało mi się wyjaśnić różnicę
Pozdrawiam

roznica jest taka ze w profilu maja 5 i na takiej wartosci zdaje sie stubborna.
tak jest w RB i AB tego nie zmienia.
mozesz sobie dodawac do charakterystyki ale statystyki w profilu nie zmieniasz za nic w swiecie.

[skaven13]

zauważ że zasada z rulebooka jest starsza od zasady w ab. Tak więc zasada w ab jest ważniejsza. Z tego co wiem jest tak z każdą armią w tym systemie. Miałem nadzieję, że wyjaśniłem wystarczająco jak to działa, ale chyba się pomyliłem. Na koniec jedno krótkie pytanie które wszystko wyjaśni:
Czy stubborn jest zasadą odnoszącą się do testu charakterystyki Zdolności Przywódcze (Ld)? Jaką charakterystykę musisz testować w związku z tą zasadą?
Pozdrawiam

[kanister]

roznica jest taka ze w profilu maja 5 i na takiej wartosci zdaje sie stubborna.
tak jest w RB i AB tego nie zmienia.
mozesz sobie dodawac do charakterystyki ale statystyki w profilu nie zmieniasz za nic w swiecie.

Strenght in Numbers
"To calculate the Ld of a unit with SiN rule, first determine the unit's Ld as normal and add the rank bonus to the unit to this value, up to maximum Ld 10."

Censersi sami z siebie mają Strenght in Numbers.

[Morrok]

censerzy mają, a jezzaile nie... porobiło się

[Mac]

censerzy mają, a jezzaile nie... porobiło się

Censerzy mają, ale są skirmish'em i z tej zasady nie mają jak korzystać - po co im? (a jezzaile - kto ich będzie ustawiał w rzędy )

Przecież wszystko z modyfikowaniem LD u Censerów (a także zyskiwaniem stubborn'a) jest zawarte w zasadzie Plague Disciples...

[skaven13]

Przecież wszystko z modyfikowaniem LD u Censerów (a także zyskiwaniem stubborn'a) jest zawarte w zasadzie Plague Disciples...

Też nie rozumiem o co chodzi. Mają stubborn z 8 Ld. Po co się doszukiwać...

[kanister]

censerzy mają, a jezzaile nie... porobiło się

Najfajniejsze to są rat ogry.
Pierwsza zasada mówi, że dopóki żyja packmasterzy ogry mogą korzystać z ich SiN.
Druga, że dopóki w oddziale jest przynajmniej jeden ogr, packmasterzy są odporni na strach ale nie dostają rank bonusu.

[Ratzing]

No na litość... SiN daje bonus do cechy LD do wszystkich testów tej statystyki - ale nie oznacza to, ze SiN zmienia wartość LD w cholernym profilu! Wartość LD w profilu jest stała i tyle. Jak rzucisz na jednostkę ze stubbornem Doom and Darkness to break ze stubborna będzie zdawała na bazowej LD wziętej z profilu i tyle.

[bigpasiak]

Przecież wszystko z modyfikowaniem LD u Censerów (a także zyskiwaniem stubborn'a) jest zawarte w zasadzie Plague Disciples...

Też nie rozumiem o co chodzi. Mają stubborn z 8 Ld. Po co się doszukiwać...

chcialbys.

No na litość... SiN daje bonus do cechy LD do wszystkich testów tej statystyki - ale nie oznacza to, ze SiN zmienia wartość LD w cholernym profilu! Wartość LD w profilu jest stała i tyle. Jak rzucisz na jednostkę ze stubbornem Doom and Darkness to break ze stubborna będzie zdawała na bazowej LD wziętej z profilu i tyle.

dokladnie. profilowa statystyka ze wszekimi bonusami i minusami z tego powodu.

[skaven13]

chcialbys.

Nie.

No na litość... SiN daje bonus do cechy LD do wszystkich testów tej statystyki - ale nie oznacza to, ze SiN zmienia wartość LD w cholernym profilu! Wartość LD w profilu jest stała i tyle.

Czasami się zastanawiam czy zanim ktoś zabierze głos, przeczyta chociaż o co chodzi w zasadzie No cóż...

[Ratzing]

Strenght in Numbers daje plus do ld równy RANK BONUSOWI.

Hm. Szukam i szukam, i nie mogę się doszukać, jak to się różni od sformułowania bonus do ld w testach tej statystyki. Ale cóż, lubimy bawić się w semantykę.

Tak czy siak, jakbyś tej zasady nie napisał, nie ujął i nie wysilił się tłumacząc, zasada NIGDY nie zmieni wartości LD zapisanej w PROFILU, bo stoi ona jak byk w AB i żadne plusy i minusy jej nie zmienią [chyba że by było wyraźnie napisane inaczej - wtedy taka zasada z AB nadpisuje generalną zasadę z rulebooka], chyba że zamażesz markerem i obok dopiszesz. A stubborn w brejku testuje tą właśnie wartość.

[Jankiel]

Jak rzucisz na jednostkę ze stubbornem Doom and Darkness to break ze stu=bborna będzie zdawała na bazowej LD wziętej z profilu i tyle.

Bardzo ciekawe

roznica jest taka ze w profilu maja 5 i na takiej wartosci zdaje sie stubborna.
tak jest w RB i AB tego nie zmienia

A zajrzałeś chociaż do tego rulebooka i armybooka?

Plague Disciples: These rabid disciples draw fanaticism from the presence of their Clan Pestilens brethren, the Plague Monks. A unit of Plague Censer Bearers that is within 6" of a unit of Plague Monks may use the rank bonus of the Plague Monks to modify their own Leadership. If the Censer Bearers are within 12" of a Plague Furnace they are Stubborn

Stubborn: During break test, Stubborn units use the leadership value on their profile. They always ignore break test modifiers, regardless of how much they lost the combat by

Skąd wziął się pomysł, że nie można korzystać z żadnych bonusów czy minusów do Ld? Ignoruje się modyfikatory breaka.

[Hobbit]

Bo Jankielu jest tam napisane:

Stubborn units use the leadership value on their profile.

Problemem jest to, czy umieszczenie w jednej zasadzie modyfikowania Ld i dawania stubborna to przypadek, czy kolejny dowód na niekompetencje autora.

[Jankiel]

Wyrwane z kontekstu - drugie zdani to precyzuje. A co do Ld generała/bohatera i oddziału ze stubbornem, to wyjaśniono to dokładnie w sekcji dot. bohaterów i psychologii.

[Stefczyk]

Moje zdanie jest takie, iż moja interpretacja tej zasady, dawała by im 8 ld ze Stubborn. Ale ten wniosek bierze sie z zasady tego konkretnego oddziału, patrząc przez pryzmat, iż jest to armia która gram, więc nie będzie to do końca obiektywne więc pozostaje czekać na decyzje LSu

[Aves]

Nie majac nic wspolnego ze skavenami, poprzeczytaniu zasad wydaje mi sie ze maja stubborna na 8Ld, nie wdaje sie w dyskusje czy to jest dobre czy nie.

[Byro]

Wyrwane z kontekstu - drugie zdani to precyzuje. A co do Ld generała/bohatera i oddziału ze stubbornem, to wyjaśniono to dokładnie w sekcji dot. bohaterów i psychologii.

Popieram. Gdyby interpretować to inaczej, to oddziały stubborn nagle zaczęłyby ignorować Fear Outnumber...(wyrywając z kontekstu "stubborn troops with a leadership value of 8 will only everbreak on the roll of 9 or more when making break test") a tak oczywiście nie jest.