Change formation

c4h10 · Post autor: **c4h10** » 8 lut 2010, o 16:47

Czy po wykonaniu manewru "change formation" dodatkowe modele powinny być dostawiane po równo z każdej strony?
Czy mogę dostawić je tylko z jednej? Analogicznie przy zwijaniu szeregów.

Kiedyś na masterze chciałem rozwinąć oddział(B - bohater, G - Ghul) w następujący sposób:
Przed:

BGGGG
GGGGG
GGGGG
GGGGG

Change formation (50% ruchu):

BGGGGGGGGG
GGGGGGGGGG

Następnie (50% ruchu):
BGGGGGGGGGGGGGG
GGGGG

I ostatecznie przestawić bohatera aby otrzymać postać:

GGGGGGGGGGGGGGB
GGGGG

jednak takie zagranie zostało zasędziowane za niedozwolone. Uzasadnienie: przy "change formation" powinienem równomiernie dokładać/usuwać modele.

Czy słusznie?

Pytanie w kontekście legalności stosowania następującego myku:
Przed:

OOOOO
OOOOO
OOOOO
OOOOO

Change formation nr I:

OOOOOOOOOO
OOOOOOOOOO

Change formation nr II:

_____OOOOO
_____OOOOO
_____OOOOO
_____OOOOO

Hobbit · Post autor: **Hobbit** » 8 lut 2010, o 17:43

Sędzia się pomylił, nie ma obowiązku równomiernego rozkładania modeli w change formation. Pamiętaj jednak, że bohater jest ograniczony własnym ruchem.
A co do drugiej sytuacji polecam lekturę uściśleń, zwłaszcza części o worst playach

Furion · Post autor: **Furion** » 8 lut 2010, o 17:47

c4h10 pisze:Czy po wykonaniu manewru "change formation" dodatkowe modele powinny być dostawiane po równo z każdej strony?

Nie ma takiego wymogu. Można dokładać nierównomiernie.

I ostatecznie przestawić bohatera aby otrzymać postać:
(...)
jednak takie zagranie zostało zasędziowane za niedozwolone. Uzasadnienie: przy "change formation" powinienem równomiernie dokładać/usuwać modele.

Czy słusznie?

Uzasadnienie było złe.
Bardziej przyczepiłbym się do tego, że bohater przeszedł więcej niż pozwoliłby mu na to "normalny" ruch, ergo jest to exploit.

Ale jeżeli bohater nie przekroczył swojego 2x ruchu, zagranie jak najbardziej legalne.

pozdrawiam
Furion

Furion · Post autor: **Furion** » 8 lut 2010, o 17:48

Hobbit pisze: A co do drugiej sytuacji polecam lekturę uściśleń, zwłaszcza części o worst playach

Druga sytuacja to normalna zagrywka a nie worst play - chyba, że któryś z modeli przekroczy 2x mv.

Marek G · Post autor: **Marek G** » 8 lut 2010, o 17:59

Jak Furion.

Hobbit · Post autor: **Hobbit** » 8 lut 2010, o 18:41

Furion pisze:
Hobbit pisze:Druga sytuacja to normalna zagrywka.

To chyba gdzieś tam u was na północy. Zastąpienie sekwencji turn/move/turn która da ci 2'', ruchu rozszerzaniem i zwężaniem frontu które da ci tych cali 5?

W każdym bądź razie na jakimś z ostatnich turniejów na jakim byłem (chyba w Knurowie) i miałem sytuacje w której klocek dwarfów w ten sposób chciał mi uciec z pola widzenia to sędzia bez obiekcji zgodził się z moją interpretacją tego zagrania jako podpadającego pod WP.

Post autor: **Shino** » 8 lut 2010, o 19:05

Furion pisze: Nie ma takiego wymogu. Można dokładać nierównomiernie.

jest. Juz 2 razy znajdowalem ten fragment na etc

nie mam przy sobie rb zeby go znalezc teraz

Embir · Post autor: **Embir** » 8 lut 2010, o 19:16

Wprost tego napisanego wymogu nie ma ale na str. 14 rulebooka są rysunki obrazujące prawidłowo wykonany manewr tego typu.

Post autor: **Shino** » 8 lut 2010, o 19:23

Embir pisze:Wprost tego napisanego wymogu nie ma ale na str. 14 rulebooka są rysunki obrazujące prawidłowo wykonany manewr tego typu.

wlasnie byl fragment mowiacy w zasadzie wprost, ze wokol srodka sie dobudowujesz... jak znajde go to wrzuce

Furion · Post autor: **Furion** » 8 lut 2010, o 19:24

Shino pisze:
Furion pisze: Nie ma takiego wymogu. Można dokładać nierównomiernie.
jest. Juz 2 razy znajdowalem ten fragment na etc nie mam przy sobie rb zeby go znalezc teraz

No to wklej asap

powodzenia w szukaniu tego życzę ;]

To o czym piszesz to o tym, jak się ustawia modele w ostatnim szeregu. Jest to napisane przy change formation.

Embir · Post autor: **Embir** » 8 lut 2010, o 19:33

Niestety Furion ma tu rację, tylko w change formation jest to napisane wprost; niemniej jednak wykresy na str. 14 nie pozostawiają żadnych wątpliwości jak prawidłowo powinien być przeprowadzony taki manewr. Najwyżej uściślenie zrobicie albo przypniecie go pod worst playa.

Furion · Post autor: **Furion** » 8 lut 2010, o 21:17

Embir pisze: niemniej jednak wykresy na str. 14 nie pozostawiają żadnych wątpliwości jak prawidłowo powinien być przeprowadzony taki manewr

To przykładowy sposób zrobienia manewru. Bo jeśli jedyny słuszny, to chyba nie chcesz, żeby front moc rozszerzać wyłącznie o 3 modele w prawo i 2 w lewo, a chować modele 3 z lewej a 2 z prawej?

Front można rozszerzać w sposób dowolny, o ile modele nie przekraczają wartości 2x Mv.

c4h10 · Post autor: **c4h10** » 8 lut 2010, o 21:47

Furion pisze: Druga sytuacja to normalna zagrywka a nie worst play - chyba, że któryś z modeli przekroczy 2x mv.

Bohater miał 6 cali ruchu, mógł się przesunąć nawet o 15 modeli.

Lidder · Post autor: **Lidder** » 8 lut 2010, o 21:49

Caly czas powtarzacie 2xM, a w trakcie zmiany formacji nie mozna maszerowac. Rozumiem, ze to jakies ograniczenie, aby wogole mozliwy byl ten manewr? W sumie biedne krasnale nic by nie mogly...

c4h10 pisze:Bohater miał 6 cali ruchu, mógł się przesunąć nawet o 15 modeli.

:O Jak ty to liczyles?

c4h10 · Post autor: **c4h10** » 8 lut 2010, o 22:00

Lidder pisze:Caly czas powtarzacie 2xM, a w trakcie zmiany formacji nie mozna maszerowac. Rozumiem, ze to jakies ograniczenie, aby wogole mozliwy byl ten manewr? W sumie biedne krasnale nic by nie mogly...
c4h10 pisze:Bohater miał 6 cali ruchu, mógł się przesunąć nawet o 15 modeli.
:O Jak ty to liczyles?

15*(20/25,4) =~ 11,81 < 12

Lidder · Post autor: **Lidder** » 8 lut 2010, o 22:10

Co jest co?

bo podstawka ma 2'' wiec chyba mozesz przesunac go o 6 modeli w prawo, niewazne. Tak czy siak trzeba uwazac przy tym zagraniu.

c4h10 · Post autor: **c4h10** » 8 lut 2010, o 22:26

Lidder pisze:Co jest co? :) bo podstawka ma 2'' wiec chyba mozesz przesunac go o 6 modeli w prawo, niewazne. Tak czy siak trzeba uwazac przy tym zagraniu.

15 modeli * (szerokość_podstawki_w_milimetrach/cal_to_milimetr) = ilość cali długości

Jakby siedział w oddziale varghulfow to by przesuwał się tylko o 6 modeli :)

Lidder · Post autor: **Lidder** » 8 lut 2010, o 22:41

Racja

ta podstawka ma niecaly cal

Wiec? Bohater MOŻE sie przemiescic i nie bedzie to naciaganie zasad(idac regula 2xM).

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 8 lut 2010, o 23:41

Jednak wg mnie bohater nie powinien w ogóle być ruszony w tym wypadku...
Koszt dodania/odjęcia szeregu połowa ruchu całego unitu a nie tylko unitu bez bohaterów.
Mimo że ruch jest darmowy wewnątrz regimentu to wg mnie nie można ruszyć herosa jak nie ma już ruchu...

Morrok · Post autor: **Morrok** » 9 lut 2010, o 01:22

bigpasiak pisze:Jednak wg mnie bohater nie powinien w ogóle być ruszony w tym wypadku...
Koszt dodania/odjęcia szeregu połowa ruchu całego unitu a nie tylko unitu bez bohaterów.
Mimo że ruch jest darmowy wewnątrz regimentu to wg mnie nie można ruszyć herosa jak nie ma już ruchu...

Rulebook mówi inaczej

free is free