Rhinox Raiders

Aves · Post autor: **Aves** » 14 lut 2010, o 13:55

oto link do pdf, zeby mozna bylo przejrzec na czym polega moja watpliwosc

http://thegoldend6.com/files/RhinoxCavalry.pdf

otoz chodzi o to ze czesto gra sie (jezeli bieze sie rhinoxy) na sztandarowym na bull rhinoxie, a jak widac z zapisu przy opcji upgrade'u ze pierwszym upgradowany modelem MUSI byc champion. Nie ma zapisu "jezeli jest obeczny" tylko poprostu najpierw czampion. Otorz kiedy podzielilem sie ta uwaga z pewnym graczem usyszalem ze "od zawsze gra sie inaczwej", ale jako ze wszyscy wiemy ze przyzwyczalenia wcale nie mosza byc sluszne zamieszczam ta uwage tutaj na forum.

Inna kwesti jest to czy pojedynczy ogr ktory zostal z odzialu dajmy na to buli moze robic pivoty za free.

Gogol · Post autor: **Gogol** » 14 lut 2010, o 14:12

Musi być jeśli jest czempion. Jeśli niema to kolejność dowolna.

Aves · Post autor: **Aves** » 14 lut 2010, o 15:37

Musi być jeśli jest czempion. Jeśli niema to kolejność dowolna.

dlatego podalem linka zeby udowodnic ze nie ma tam adnotacji"jezeli jest chempion"

poza tym nie wydaje mi sie zeby intencja autora bylo granie na sztandarowym rhinoxow....

a co z moim pytaniem o pojedynczego ogra z oddzialu, bo chcialbym wiedziec czy jednosobowy oddzial ktorey nie ma US1 liczy sie jak monster.

Gogol · Post autor: **Gogol** » 14 lut 2010, o 15:48

ehhhh Czytałem to co podesłałeś.

Mały kurs logiki:

Przykład:

Każdy z kolejki może wejść do sklepu jednak, panie wchodzą jako pierwsze.

Zdanie te oznacza tyle, że jeśli kolejka składa się z pań i panów panie włażą pierwsze a panowie po nich.

Natomiast jeśli kolejka składa się z samych panów ... to mogą oni dalej wejść do sklepu bez konkretnej kolejności.

Zamień teraz "z kolejki" na "rinox" ... "wejść do sklepu" na "być ulepszonym do bull rinoksa" , "panie" na "thunderlord" .... "pierwsze" na "pierwszy" i wysnuj wnioski

Aves pisze: a co z moim pytaniem o pojedynczego ogra z oddzialu, bo chcialbym wiedziec czy jednosobowy oddzial ktorey nie ma US1 liczy sie jak monster.

Pivot za free. Ale nie liczy się jako monster - tylko się rusza na tych samych zasadach

Aves · Post autor: **Aves** » 14 lut 2010, o 16:33

nie odpowiediales jednak na argument o tym ze nie chodzi o to ze grac na pojdedynczych sztandarowych. Dlatego uwazam ze to jest powod dlaczego jest wyraznie napisane ze championa nalezy upgradowac pierwszego, bo musisz miec go najpierw a potem kolejny model na ew. sztandarowego.

symek · Post autor: **symek** » 14 lut 2010, o 16:36

a jak nie ma championa to co?? żadnego nie można upgradować?? pomyśl chwile bo to dopiero jest nielogiczne

Aves · Post autor: **Aves** » 14 lut 2010, o 17:08

jak nie ma championa to co?? żadnego nie można upgradować

tak
i to nie jest nielogiczne

beastlord · Post autor: **beastlord** » 14 lut 2010, o 17:53

Any Rhinox in the unit may be upgraded to a Bull Rhinox
at +45 pts, however a Thunderlord’s Rhinox must be
upgraded first.

Powiedz mi drogi avesie, gdzie ty tutaj widzisz w tym pięknym pdfie napisane, że jak nie ma thunderlorda to nikogo nie mianujesz na bull rhinoxa?
Wyjaśnij mi twą logikę, proszę? Bo jak ja to widzę pierwszy do nominacji jest thunderlord o ile jest, a jak go nie ma to następny.

Gogol · Post autor: **Gogol** » 14 lut 2010, o 17:55

Aves pisze:
jak nie ma championa to co?? żadnego nie można upgradować
tak
i to nie jest nielogiczne

3 literki

O M G

bredzisz

Aves · Post autor: **Aves** » 14 lut 2010, o 18:59

nie ma w tym niczego nielogicznego,
aby miec pierwszego bull rhinoxa w oddziale trzeba miec thunderlorda,

i co kazdy uwaza ze granie na pojedynczym sztandarowym na duzym rhinoxu jest klimatyczne?

gogol zachowuj sie jestes modem badz tak dobry i cos soba reprezntuj

Gogol · Post autor: **Gogol** » 14 lut 2010, o 19:21

Aves pisze:nie ma w tym niczego nielogicznego,
aby miec pierwszego bull rhinoxa w oddziale trzeba miec thunderlorda,

Nie trzeba.
Już tłumaczyłem dlaczego.

Aves pisze:i co kazdy uwaza ze granie na pojedynczym sztandarowym na duzym rhinoxu jest klimatyczne?

po 1) Nie każdy gra dla klimatu.
po 2) Każdy może mieć inną koncepcje tego co uważa za klimatyczne.
po 3) To nie ma nic wspólnego z zasadami.

Aves pisze:gogol zachowuj sie jestes modem badz tak dobry i cos soba reprezntuj

Przepraszam, że nic sobą nie reprezentuję. Jestem przekonany, że tylko tu przeszkadzam.

Jednak nie wiem czy zauważyłeś pewną tendencje użytkownika Aves do wypisywania bzdur na tym pod-forum w różnych dziedzinach JedyKnight już parokrotnie zwracał mu uwagę.

Ale skoro mam zachowywać się jak moderator to:

Aves przestań pisać głupoty! Nie odpowiadaj na pytania wedle tego co ci się wydaje, czy tego co uważasz za słuszne, klimatyczne a nie poparte zasadami czy wiedzą. Gdyż zamiast tłumaczyć ci jak dziecku będę po prostu kasował takie posty.

mam nadzieje że cię to choć troszkę satysfakcjonuje.

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 14 lut 2010, o 19:31

beastlord pisze:Any Rhinox in the unit may be upgraded to a Bull Rhinox
at +45 pts, however a Thunderlord’s Rhinox must be
upgraded first.

Tu jest wyraźnie napisane, że czempion jest ulepszany pierwszy, żeby nie było sytuacji iż champ idzie później [ bo tak ].
Tyle. Nie ma tu ukrytego sensu i zdań między wierszami.
Przywyknij do tego.

Aves pisze:gogol zachowuj sie jestes modem badz tak dobry i cos soba reprezntuj

Ogarnij się.
Akuart gogol jest bardzo rzeczowym i spokojnym modem więc nie przeginaj.
Argumenty były proste i rzeczowe.

Gogol pisze:mam nadzieje że cię to choć troszkę satysfakcjonuje.

Oby

Niestety dalej nie wiadomo jak porusza się pojedynczy Rhinox.
Niby jako samotny monster ma pivoty, jednak wg własnych zasad unit nie może więcej wheeli zrobić niż jeden...

tryton · Post autor: **tryton** » 15 lut 2010, o 09:49

bez wypowiedzi w stylu offffffensive:
przykład:

Każdy z pracowników może wejść do sklepu jednak, kierownik wchodzi jako pierwszy.

Zdanie to oznacza tyle, że jeśli pracownicy szeregowi i kierownik chcą dostać się do sklepu to kierownik jest niezbędny do otwarcia placówki ( bo tylko on ma klucz)

Natomiast jeśli kierownik nie dotarł, to NIE mogą oni wogóle wejść do sklepu.

Zamień teraz "z pracowników" na "rinox" ... "wejść do sklepu" na "być ulepszonym do bull rinoksa" , "kierownik" na "thunderlord" .... "pierwszy" na "pierwszy" i wysnuj wnioski

Byro · Post autor: **Byro** » 15 lut 2010, o 10:05

Twój przykład Trytonie to błędny sylogizm.
Z informacji, że kierownik ma pierwszeństwo wyciągasz wniosek, że tylko on ma klucz.
Z jednego nie wynika drugie.
Ponadto jest jeszcze gramatyka:
•Any Rhinox in the unit may be upgraded to a Bull Rhinox
at +45 pts, however a Thunderlord’s Rhinox must be
upgraded first.

Gdyby było 'The Thunderlord's Rhinox', to oznaczałoby to, że on faktycznie jest i musi być obecny. Użycie przedimka nieokreślonego 'a' oznacza jakiegoś tam championa, który może, ale nie musi być.

tryton · Post autor: **tryton** » 15 lut 2010, o 10:18

dla jasności...osobiście zgadzam się z interpretacją , ze NIE musi być championa, żeby jakikolwiek rhinox został upgrad'owany.
Co do przedimka "a" - tu reguły nie pozostawiają nam wiele do interpretacji - nie istnieje jakiś tam champion- może być tylko jeden thunderlord.
A co do klucza - przyklad miał wprowadzic tylko element humorystyczny;), odpuścmy klucz - wyeliminujmy sylogizm.

Każdy z pracowników może wejść do sklepu jednak, kierownik wchodzi jako pierwszy.

czemu z tego zdania wynika, że pracownik jest upoważniony do wejścia do sklepu, do którego wcześniej nie wszedł kierownik?

Byro · Post autor: **Byro** » 15 lut 2010, o 10:32

Bo kierownik zadzwonił, że się spóźni

A tak serio, tu i tu jest podobnie. Kierownik/champion wchodzi/upgrade'uje się jako pierwszy. Ale wyłącznie, gdy w ogóle jest.

To trochę jak z takim ciągiem:
"Krasnoludki nie istnieją. Wszystkie krasnoludki mają brody."

Kiedy nie ma thunderlorda możemy to podciągnąć:
"Thunderlorda nie ma. Thunderlord ma bull rhinoxa"

Warunek spełniony, najpierw thunderlord

Jedy Knight · Post autor: **Jedy Knight** » 15 lut 2010, o 10:34

tryton pisze:bez wypowiedzi w stylu offffffensive:
przykład:

Każdy z pracowników może wejść do sklepu jednak, kierownik wchodzi jako pierwszy.

Zdanie to oznacza tyle, że jeśli pracownicy szeregowi i kierownik chcą dostać się do sklepu to kierownik jest niezbędny do otwarcia placówki ( bo tylko on ma klucz)

Natomiast jeśli kierownik nie dotarł, to NIE mogą oni wogóle wejść do sklepu.

No offence.
The sentence;

Any Rhinox in the unit may be upgraded to a Bull Rhinox at +45 pts, however a Thunderlord’s Rhinox must be upgraded first.

Does not mean;

To be able to upgrade a Rhinox to a Bull Rhinox, you must have a Thunderlord Rhinox, and only such a Rhinox can be upgraded.

Z całym szacunkiem, ale znaczenie zdania “Każdy z pracowników może wejść do sklepu jednak kierownik wchodzi jako pierwszy.” nie jest równoważne zdaniu, że „Pracownicy mogą wejść do sklepu tylko jeśli jest z nimi kierownik i wejdzie jako pierwszy.”
Jeśli ktoś chce twierdzić, że znaczenie tych zdań jest tożsame, chętnie będę grał z nim w szachy. Na duże pieniądze. Do końca życia.
No offence.

tryton · Post autor: **tryton** » 15 lut 2010, o 11:22

Jeśli ktoś chce twierdzić, że znaczenie cytowanego zdania i zdania wymyślonego przez Jedy jest tożsame, i ja chętnie będę grał z nim w szachy. Na średnie pieniądze. Do końca życia.

Jeśli wszystkie zdania podręczników pisane by były w oparciu o ścisłą logikę matematyczną żadne faq nie musiało by być wydane - najprawdopodobniej.

Byro · Post autor: **Byro** » 15 lut 2010, o 11:31

tryton pisze:Jeśli wszystkie zdania podręczników pisane by były w oparciu o ścisłą logikę matematyczną żadne faq nie musiało by być wydane - najprawdopodobniej.

Amen. I na tym należałoby chyba poprzestać.

Aves · Post autor: **Aves** » 15 lut 2010, o 15:49

wyjasnienie byra juz mi wystarcza, rzeczywiscie nie trzeba miec championa do upgrade'a