Krasnoludzcy Inżynierowie

[Aves]

nie odnosilem sie do problemu, jak napisalem predzej wyjasnialem dlaczego w ogule sie to zaczelu i dlaczego dyskusja ma sens.
twoje zdolnosci interpretacyjne mnie zaskakuja
w sumie ich brak

i nie nie uzywam smiley'ow innych niz :-S

[jurak]

nie odnosilem sie do problemu, jak napisalem predzej wyjasnialem dlaczego w ogule sie to zaczelu i dlaczego dyskusja ma sens.
twoje zdolnosci interpretacyjne mnie zaskakuja
w sumie ich brak

i nie nie uzywam smiley'ow innych niz :-S

no teraz nie rozumie, przedstawiasz to co jest oczywiste dla wszytki, a dyskusja taka ozywiona, oswiec mnie mistrzu interpretacji

[Mac]

to wytlumacz mi prosze z jakiego bs bedzie strzelala maszyna jak bedzie w niej sam ME?
pozatym dla mnie jedno joined nie wyklucza znowu En z crew.
zreszta jak shino wskazal jak wystawisz valiant rune na jakiej kolwiek maszynie to en bedziesz mial nielegalnie.

Używa się najwyższej wartości - tej, która da największą szansę na trafienie. W tym wypadku BS ME.
A to z valiant rune, wskazałem, że Engineer posiada koherencję z resztą załogi w tej kwestii, że działa jak czempion oddziału. Nie jest stricte czempionem, bo nie został stworzony z załoganta, ale działa w każdej kwestii, jak czempion oddziału. Wyjątkami są tu specyficzne zasady, dotyczące inżyniera, a nie dotyczące reszty załogi, no i to, że Inżynier ucierpi w przypadku misfire'ów tylko w specyficznej sytuacji, wykazanej już wcześniej (ale będę dawał te cytaty, aż wreszcie zostaną zrozumiane):

If a war
machine has been joined by a Master Engineer
and/or Engineer, then they may act as crew. If so,
they will suffer the consequences of any Misfire
result.

[Aves]

jurak nie zachowuj sie jak 1/3 forumowicza, wypowiedz do kturej pijesz jak tirowka do kierowcy byla przeznaczona dla 1 konkretnej osoby, (nie nie zgadles jak zwykle to nie byles ty!) i skoro jankiel zapytal sie dlaczego dywagujemy nad tematem to dostal odpowiedz, jak sie zaloguje i ja przeczyta to sie madrze zmarszczy na czole i cos na ten temat napisze.

wez juz nie spamuj bo sam nie wiesz o czym piszesz i starasz sie mi wcisnac jakis kit nie rozumiejac co i do kogo jest pisane

[jurak]

to wytlumacz mi prosze z jakiego bs bedzie strzelala maszyna jak bedzie w niej sam ME?
pozatym dla mnie jedno joined nie wyklucza znowu En z crew.
zreszta jak shino wskazal jak wystawisz valiant rune na jakiej kolwiek maszynie to en bedziesz mial nielegalnie.

Używa się najwyższej wartości - tej, która da największą szansę na trafienie. W tym wypadku BS ME.
A to z valiant rune, wskazałem, że Engineer posiada koherencję z resztą załogi w tej kwestii, że działa jak czempion oddziału. Nie jest stricte czempionem, bo nie został stworzony z załoganta, ale działa w każdej kwestii, jak czempion oddziału. Wyjątkami są tu specyficzne zasady, dotyczące inżyniera, a nie dotyczące reszty załogi, no i to, że Inżynier ucierpi w przypadku misfire'ów tylko w specyficznej sytuacji, wykazanej już wcześniej (ale będę dawał te cytaty, aż wreszcie zostaną zrozumiane):

If a war
machine has been joined by a Master Engineer
and/or Engineer, then they may act as crew. If so,
they will suffer the consequences of any Misfire
result.

mowisz o tym jak zostanie dwoch, pozatym nie ma sensu w przypadku Bolta uzywania umiejetnosci inzynierow bo wedlug ciebie i tak bs jest zawsze najwyzszy (tu sie czepiam zasady Artillery crew)
i tu masz problem bo uzywasz 2 zasad na raz (idac waszym tokiem rozumowania dwie opcje dzialajace na raz sa wykluczone.)
po 2 jak jest 2 zalogantow to gdzie jest napisane ze korzysta sie z najwyzszego

a najwazniejsze wytlumacz mi prosze jak chcesz wsadzic En do maszyny z valiant rune?

[jurak]

jurak nie zachowuj sie jak 1/3 forumowicza, wypowiedz do kturej pijesz jak tirowka do kierowcy byla przeznaczona dla 1 konkretnej osoby, (nie nie zgadles jak zwykle to nie byles ty!) i skoro jankiel zapytal sie dlaczego dywagujemy nad tematem to dostal odpowiedz, jak sie zaloguje i ja przeczyta to sie madrze zmarszczy na czole i cos na ten temat napisze.

wez juz nie spamuj bo sam nie wiesz o czym piszesz i starasz sie mi wcisnac jakis kit nie rozumiejac co i do kogo jest pisane

dalej nie potrafisz mi wytlumaczyc tego o co cie prosilem, do tego rzucasz jakimis obelgami.
daj se chopie spokoj.

[Mac]

mowisz o tym jak zostanie dwoch, pozatym nie ma sensu w przypadku Bolta uzywania umiejetnosci inzynierow bo wedlug ciebie i tak bs jest zawsze najwyzszy (tu sie czepiam zasady Artillery crew)
i tu masz problem bo uzywasz 2 zasad na raz (idac waszym tokiem rozumowania dwie opcje dzialajace na raz sa wykluczone.)
po 2 jak jest 2 zalogantow to gdzie jest napisane ze korzysta sie z najwyzszego

a najwazniejsze wytlumacz mi prosze jak chcesz wsadzic En do maszyny z valiant rune?

Nie używasz dwóch zasad na raz. W momencie działania jak załogant - wybierasz tą opcję (działania, ani Inżynier ani ME nie przechodzą metamorfozy, wciąż mają swoje statystyki) - jesteś traktowany jak jeden z załogantów. Specyfiką Balisty (jej zasadą; to nie jest opcja AS czy AM) jest to, że używa się BS-a załogi do strzelania. Używa się najwyższego. Używa się BS E lub ME.

W przypadku balisty, różnica między "act as crew", a używanie "Artillery Specialist/Artillery Master" opcji, nie ujawnia się dopóki nie zostanie jeden załogant + E lub ME, albo sam E lub ME - wtedy w pierwszym wypadku jeśli użyjesz AS/AM strzelisz sobie raz na dwie tury, w drugim wypadku wybierając AS/AM nie strzelisz wcale (oczywiście zasady balisty i zasady ME/E się tu nakładają i tu raczej newbie myliliby się, którą opcję kiedy wybrać)

Załogant, a ME/E działający jak załogant - a nie dwóch załogantów. Używasz BS ME/E.

a najwazniejsze wytlumacz mi prosze jak chcesz wsadzic En do maszyny z valiant rune?

A jakie zasady stosuje się do czempionów oddziału? TE SAME CO DO ODDZIAŁU. Czyli E, działający jak czempion też dostaje Unbreakable. Wyjątkiem od zasady czempiona oddziału w tym wypadku jest to, że inżynier ma własne zasady, różniące się od oddziału (AS) i że cierpi od misfire'ów tylko w specyficznej sytuacji.

[jurak]

tyle ze wedlug twojej interpretacji En nie jest zaliczany do crew, zalicza sie do oddzialu (unit), a valiancie masz nie unit + ME, tylko crew +ME.

a co do zasady additional crew oraz artilery crew mam inne zdanie, i gdyby w opisie add crew
zasady bylo by may act as artillery crew, bylo by bez sprzeczne (raczej), tu tez czekam az wypowie sie ktos z grona LS.

The artillery crew special rules that follow apply to all dwarf machine crews (expect the Gyrocopter pilot) and to Master Engineers or Engineers that have joined a war machine as additional crew.
Artillery Crew M3 WS4 BS3 S3 T4 W1 I2 A1 LD9

ja to sobie tlumacze ze ME i En przejmuja tabelke Artillery specialist w przypadku korzystania z zasady Additional Crew.
ale jak wspomnialem to tylko moja luzna interpretacja.

[Mac]

tyle ze wedlug twojej interpretacji En nie jest zaliczany do crew, zalicza sie do oddzialu (unit), a valiancie masz nie unit + ME, tylko crew +ME.

a co do zasady additional crew oraz artilery crew mam inne zdanie, i gdyby w opisie add crew
zasady bylo by may act as artillery crew, bylo by bez sprzeczne (raczej), tu tez czekam az wypowie sie ktos z grona LS.

The artillery crew special rules that follow apply to all dwarf machine crews (expect the Gyrocopter pilot) and to Master Engineers or Engineers that have joined a war machine as additional crew.
Artillery Crew M3 WS4 BS3 S3 T4 W1 I2 A1 LD9

ja to sobie tlumacze ze ME i En przejmuja tabelke Artillery specialist w przypadku korzystania z zasady Additional Crew.
ale jak wspomnialem to tylko moja luzna interpretacja.

A oddziałem co jest w tym wypadku? Załoga i maszyna, więc tutaj tylko kombinujesz.
Statystyki Artillery Crew zostały tu wypisane - nic nie sugeruje w tej tabelce, że są one przejmowane przez ME czy E. Żadnej metamorfozy nie ma. ME/E wybierając opcję "act as additional crew" działają jak załoganci, ale się w nich nie zamieniają.

Ale no nic. Dalsza rozmowa nie ma sensu, bo cały czas się powtarzasz, nie mogąc pojąć szeroko wszystkich faktów dotyczących danego problemu. Jak dla mnie, wypadam z tej dyskusji i czekam na ostateczne decyzje. Nie będzie takich, wytłumaczę kumplom moją interpretacje i się dostosujemy do swoich opinii. Będzie ostateczna decyzja, to według niej będę grał.

[jurak]

A oddziałem co jest w tym wypadku? Załoga i maszyna, więc tutaj tylko kombinujesz.

rozsadne tlumaczenie, ale w opisie jest wyszczegolniony crew +ME, pozatym run jest opisany na maszynie i nie daje unb dla maszyny tylko strikte dla w/w crew + me.
tak samo moge napisac ze "ty tu kombinujesz" oraz "Ale no nic. Dalsza rozmowa nie ma sensu, bo cały czas się powtarzasz, nie mogąc pojąć szeroko wszystkich faktów dotyczących danego problemu."

[Gogol]

Powiem szczerze. Wypowiedzi pewnej osoby (Aves) w tym wątku przekroczyły moją granicę tolerancji. To co miało być powiedziane na temat zasad ... zostało powiedziane. Co z tym zrobi LS czy sędziowie zobaczymy w przyszłości.

Póki co zamykam ... jeśli Shino czy inny mod. uzna, że trzeba tu więcej spamu otworzy znów temat.