Dyskusja o balancing patchu

[swieta_barbara]

spoko loko, nowy sezon, nowa kampania wyborcza, nowe LS, korzystajcie z DoW poki mozecie

Tez tak mysle.

[Koszu]

mam nadzieje że nie zrobi się z tego główne kryterium wyboru LS.

[Buszman]

Nie będzie rozległych zmian... a więc wszelkie sugestie co do tego, by zmienić zasady np. włóczni, magii, koszty punktowe, wprowadzić po 20 zmian w army bookach itp. są w tym temacie nie na miejscu... osoby zainteresowane radykalnie zmodyfikowanym battlem zachęcam do wypróbowania bardzo dobrego systemu Armies of Arcana (można grać figurkami od WFB), my się tym nie będziemy zajmować i tego rodzaju sugestie w tym temacie są nie na miejscu.

Nie będzie nieuzasadnionych zmian... nie interesuje nas, że czyimś zdaniem Dwarfy są przegięte, zaś Bretonnii potrzebne jest dopakowanie. Patrzymy na wyniki turniejów: zależy nam, żeby Top10 (w szczególności na masterach) było nieco bardziej zróżnicowane, niż teraz. Więc jeśli chcecie, żebyśmy ingerowali w zasady jakiejkolwiek armii... odwołujcie się do średnich wyników armii na turniejach (w szczególności klasy master), bo tylko tego rodzaju argumenty są w stanie na cokolwiek wpłynąć.

Zostały wprowadzone rozległe zmiany...
moze nie 20, ale ingerowanie w O&G w taki sposob to spore naduzycie. dodanie dodatkowcyh slotow i przede wszystkim dodanie nowych przedmiotow to juz Polhammer!

a

żeby Top10 (w szczególności na masterach) było nieco bardziej zróżnicowane

nalezy oslabic przegiete armie, a nie pakowac inne.
oslabiajcie DE, Demony, VC
jesli nadal beda zbyt czesto w top 10?
-proste- oslabiajcie jeszcze.

[Grolshek]

Wylejecie dziecko z kąpielą... Zbanujecie działka w Lizakach gdzie są zbędne a WoCh bez nich osiągnie poziom ogrów...

[Tandor92]

To WoCh w razie czego się poprawi, widzę, że DoW stali się integralną częścią niektórych armii bez której nie mają racji bytu

[Piotr3K]

To WoCh w razie czego się poprawi

Bez przesady.. WoCh daje rade. Jedyne z czym jest czoko to dwarfy, ale tego DoW raczej nie zmienią. Z empire też kiepsko i pomagają armatki, ale..
Ja jestem za wywaleniem DoW w całości. Ze wszystkich armii.

to juz Polhammer!

Cały BP to Polhammer i działa dobrze. Wolę, w takim wypadku, Polhammera niż Warhammera.

[Buszman]

wcale nie jest dobry.
DLACZEGO?
bo nadal w czubie turniejow sa te same armie!
spojrz na comp z euro i powiedz co mniej ingeruje w zasady i lepiej balansuje gre.
polhammer moze jest lepszy od wahammera, ale bardziej ingeruje w gre i gorzej ja balansuje niz eurocomp.
a mialo byc inaczej

[Jankiel]

ale bardziej ingeruje w gre i gorzej ja balansuje niz eurocomp.

Z pewnością.
Tylko nie znajduę żadnego racjonalnego uzasadnienia zakazu wystawiania 2xwaywatcherów czy 2xhellblastera. Eurocomp jest fajny na jeden turniej w roku. Grając na niego ciągle staje się cholernie nudny, bo nie można złożyć nic oryginalnego.
A poza tym, spóźniłeś się jakieś dwa miesiące. Na wszystkie swoje zastrzeżenia odpowiedź możesz znaleźć w naszych odpowiedziach.

[Buszman]

no niestety, troszke sie spoznilem.
niestety nie ma racjonalnego wytlumaczenia zeby wprowadzac nowe przedmioty.
a jesli chodzi o nude... to juz kwestia podjesca graczy. Tobie to raczej nie grozi
szkoda, ze tego samego co o wayatcherach i hellblasterze nie mozna powiedziec o steam tanku i hydrze.
wiec raczej poszliscie krok wstecz, a szkoda.

[quas]

@ tak Quas bo akurat biedne OMG (Orki Mengile Gobliny) na LT nic a nic w dexie nie mają... łezka się w oku kręci...
jeszcze bym zrozumiał branie ich w WE, Bretce (gdyby mogła), Ograch czy Bestiach, ale jak się ma to komentarz jest krótki - żenua

Ż.

sadze ze w OnG zastepuja lekkie strzelanie raczej {co nie zmienia faktu ze mierzi mnie niekonsekwencja-> w czym takie MMM sa mniej przegiete od truthsayera/gotreka/fenbeasta albo asarnila?; albo dopuszczamy wszystko albo banujemy "mniej wybiorczo" }

[Żaba]

@ Quas doskonale rozumiem że O&G nie mają lekkiego strzelania, taka specyfika armii - dwarfy nie mają magów a ogry żyrokopterów - na tym to polega - ma być ciekawie a żeby tak było armie muszą się od siebie różnić i mieć słabe strony - a armiom bez słabych stron trzeba nieco pomóc w ich znalezieniu tylko w inny sposób.

żółwik,
Ż.

[Buszman]

kurwa, Żaba Ty mowisz ludzkim glosem!

lepiej bym tego nie ujal.

[Marek G]

Co do bana mengili/cannonow, to powinno to wyjsc IMO od orgow (przyklad: Bydgoszcz- choc nie rozumiem, czemu zakazali ogolnie DoW a nie tylko mengili).
BP ma obcinac najwieksze przegiecia a nie dbac o czystosc rasowa armii.

Nie chce mis ie juz krytykowac compa euro. Ban imperium jest imo nieracjonalny w tym systemie (oraz pewnie ban skavenow). System pewnie zadziala na druzynowke, na solo dalby wysyp vc i lizzi w top. IMO

[EvilOne]

Maksymalanie jeden slot rare na DoW, zbanować mengile dla orków.


Bloodletter: 12p(core)
S-5
WW-4
Dwa ataki
Zabójczy cios
Odporny na psychologię
Niezłomny(demoniczna niestabilność)
Ward 5+ od wszystkiego
Czy tylko mnie się wydaje że piechociarz demonów powinien kosztować 20-parę punktów. Wymyślmy jakieś balansujące świnstwo dla demonów(manfred gra teraz szczurami więc za to krzywdy nam nie zrobi).

[Arbaal]

Maksymalanie jeden slot rare na DoW, zbanować mengile dla orków.

WW-4
Dwa ataki

WS5 A1
bloodletter to akurat najsłabszy core unit w demonach. Są lepsze i też kosztują 12pkt za model.
Nie wiem do czego zmierzasz. Prawdopodobnie chcesz powiedzieć że w battlu jest wiele źle wycenionych jednostek. Niemniej jednak podałeś strasznie słaby przykład.

[Yahoo82]

Jeśli już banujemy mengile to dla wszystkich z wyjątkiem DoW. To samo jeśli chodzi o działa.
DoW tylko dla DoW i po kłopocie.

[Kokesz]

Dawno nic tu nie pisałem. Pozwólcie, że coś dodam od siebie.

Zgadzam się z Markiem G. Niech banowaniem DoW w innych ramiach zajmą się organizatorzy. Skoro np. na śląsku nie jest to taki problem tylko np w Wawie, to niech sobie w centrum zakazują DoW, a na śląsku nie. Poza tym MMM i działa to normalna odpowiedź na warunki dzisiejszego WFB. Przyszły demony - pojawili się MMM. Zaroiło się na stołach od LTków - to i zaroiło się od dział. Zwykła akcja i reakcja.

[Infernal Puppet]

No właśnie - zwykłe dostosowanie środków do zagorzenia. IMO ktoś kto jest przeciwny działom DoW czy Mengilom, ale jednocześnie nie widzi nic złego 2 czołgach czy 2 hydrach jest po prostu śmieszny .

BP powstał by wszystkie armie były ( mniej wiecej ) równe mocą. I z tego zadania wywiazuje się bardzo przeciętnie - mocnych nie osłabia tak jak może, ani słabych nie wzmacnia tak bardzo jak moze ( no, może w wyjątkiem przedmiotów na orkach, tu jest aż za dobrze ). Nie mówiąc już, że olewa całą rzesze armii średniawych.

[Żaba]

@ Infernal Puppet dobór argumentów dyskusyjny bo Empire umarło turniejowo a rozpy 2 x Hydra funkcjonują tylko na forum rozpisek... gdybyś napisał że DOW to wina smoków i GD mógłbym się zgodzić, ale się nie zgodzę bo to tylko wymówka - O&G i tak wystawiają DOW mimo że mają własne argumenty przeciwko LT - po prostu rekompensują braki dexu, i chcą mieć silniejszą rozpę - O&G z MMM są lepsze czy LT występują czy nie.

co nie zmienia faktu że można pomyśleć jak ograniczyć LT.

pozdro,
Ż.

[Infernal Puppet]

gdybyś napisał że DOW to wina smoków i GD mógłbym się zgodzić, ale się nie zgodzę bo to tylko wymówka - O&G i tak wystawiają DOW mimo że mają własne argumenty przeciwko LT - po prostu rekompensują braki dexu, i chcą mieć silniejszą rozpę - O&G z MMM są lepsze czy LT występują czy nie.

Żaba - ja nie mówię przecież, ze to jedyna przyczyna. Każda armia chce przecież na polu bitwy być jak najlepsza. Każda armia od demonów ( i niektóre przed ) ma przecież jakiegoś strasznego ( czasem tylko w zamierzeniu GW ) dużego stwora którego trzeba jakoś rozwalić zanim on rozwali nas. Działa/mengile są po prostu środkiem ogólno dostępnym i co więcej, środkiem do eksterminacji takich celów bardzo skutecznym, lepszym niż te "wbudowane" w army listy, skoro używa się DoW, a nie ich.

Bp ma ograniczać największe przegięcia, niezależnie od tego czy są one częścią mocnej czy słabej armii. 2 czołgi prezentują dal mnie tyle samo wdzięku co 2 abominacje, mimo, że te są ( w ogólnym rozrachunku, bo czołg jest odporniejszy na mengili ) znacznie mocniejsze. Przegięcie to przegięcie i należy je tępić pod każdą postacią.