PolHammera ciąg dalszy

[Remo]

@ Remo –
Naprawdę – nie trzeba być Geniuszem Karpat, żeby pewne rzeczy przewidzieć. A order z buraka przyjmę i zjem. Z przyjemnością.

…
Nikt się nie odniósł do tego, że te same jednostki mają różnej wielkości modele. Niektóre wypasione figurki w ogóle nie przystają do aktualnej koncepcji TLOS. Ale pewnie, po co o tym wspominać, skoro można pisać bzdury w stylu:

Ale nie rozumiesz, że dzięki temu ktoś może zdobyć kilka punktów więcej od Ciebie na turnieju i zgarnie Ci sprzed nosa obelisk ze styroduru. Udzwignąłbyś takie cierpienia!!??

Ani to śmieszne, ani trafne. Skłania jedynie do ograniczenia grona dyskutantów.

Samo ograniczenie grona dyskutantów nie jest złe, problem w tym, że zgodnie z zasadą wypierania dobrego pieniądza przez zły – efekty takiej selekcji na forach WFB są żałosne. Nic dobrego nie wynika z tego, że tylko my przestrzegamy zasady;

"Whereof one cannot speak, thereof one must be silent. ...

Czyli, że zostało już zawyrokowane. Nie muszę być Geniuszem Karpat żeby to przewidzieć... Taki standard, a stado pójdzie za przodownikami a reszta stada za resztą stada itd.
Wolę w ogólnym rozliczeniu nie mieć racji ale mieć własne zdanie, a sposób wypowiedzi u mnie ani chamski ani obraźliwy (może czasem ironiczny) Pozdrawiam.

[Grazbird]

tudzież abomka?

wfb to nie skirmiszowy Wh40k, ani mordka.
zresztą, jeśli w 40stce przyjęto, że każdy model ma wielkość oryginału, to czemu nie zgadzacie się na modyfikację TLOSa według podstawek?

najprostsze i najskuteczniejsze

zauważ pewną nieścisłość w zasadach gw- z jednej strony TLOS ale tylko w granicach przedniej strefy, 45 stopni od krawędzi....

[Doman-]

tudzież abomka?
to czemu nie zgadzacie się na modyfikację TLOSa według podstawek?

moim zdaniem to najlepsze rozwiązanie z pewnymi wyjątkami np. swarmy itp

[swieta_barbara]

tudzież abomka?

wfb to nie skirmiszowy Wh40k, ani mordka.
zresztą, jeśli w 40stce przyjęto, że każdy model ma wielkość oryginału, to czemu nie zgadzacie się na modyfikację TLOSa według podstawek?

najprostsze i najskuteczniejsze

zauważ pewną nieścisłość w zasadach gw- z jednej strony TLOS ale tylko w granicach przedniej strefy, 45 stopni od krawędzi....

Dyskutowanie na ten temat ze strona, ktora z gruntu zaklada, ze wszystko co proponuje polska scena batlowa to bzdury, to strata czasu. Z tego co pamietam, to Remo swojego czasu wskazywal, ze w WFB powinno sie grac jedynie zgodnie z rulbukiem, bez uscislen sedziowskich ani BP.

#JD - jakie usmiechniesz? Najpierw Ci nawrzucalem, potem zedytowalem sie do kropek.

[JaceK]

Ja mam tylko jedną uwagę.
Wymyślając nowe zasady TLoS (bez względu na moją na ich temat opinię), sugerują pilnowanie się, aby nie popełnić błędu GW z poprzednich edycji.

W 6 edycji monstery były, delikatnie mówiąc, słabiusieńkie.
Shaggoth tego najlepszym wyrazem.

Potem zaczęło się dopakowywanie, które na końcu 7-ej edycji trzeba było naprawiać dopuszczeniem armat DoW (wg stanowiska LS), żeby powstrzymać zalew hydr/abomek itd.


Uważajmy, żeby tego błędu nie popełnić w drugą stronę.
Żeby monstery były grywalne, ale nie wygięte w żadną ze stron.

[szafa@poznan]

Klasycznie polski brak wyobrani i elementarnej zdolności przewidywania.

rozumiem, że cos musi sie klasycznie spierd**ć, mastera musi najpierw wygrac armia lizaków na siłownikach hydraulicznych sterowane opadanie i podnoszenie sie figurek) żebyście potrafili dostrzec problem?

Chyba że chcecie pograć pół roku, poczekać az pojawi się pierwsza taka armia, po czym powiedzieć właścicielowi: "wiesz, niektórzy mowili że może zajść taka sytuacja, ale nie chcelismy wierzyć. Wyrzuć sobie armie do kosza i kup nową, normalną, ok?"

I ponawiam pytanie - co zrobicie jak na turnieju gracz mający NIECO mniejszy model niz oryguinał, bez przegięć, poproszony o zmierzenie TLOSa od oryginalnego modelu stwierdzi że nie ma takowego? I samo mierzenie wysokości to żaden argument, model bladzia na np. nie tylko wysoko łeb ale i łapy szeroko na boki. już widze jak wpisujecie w regulain swojego turnieju nakaz posiadania oryginalnej figurki na potrzeby mierzenia dla każdej konwulsji.

GW Wam płaci czy coś?

[Jedy Knight]

#JD - jakie usmiechniesz? Najpierw Ci nawrzucalem, potem zedytowalem sie do kropek.

LOL.
Made my day.



Edit - As Szafa wrote - tyle, że bez wrzut na "Polskość". Głupota jest ponadnarodowa.

[Grazbird]

"Żeby monstery były grywalne, ale nie wygięte w żadną ze stron."

chłopie, dodatkowe stomp ataki, możliwość zionięcia do combatu ( w praktyce dodatkowe ataki w walce wręcz), zniesienie +1 do trafienia LT.
i jeszcze trzeba coś ugrywalnić?


według mnie nie ma szans na prawdziwy tLOS chociażby dlatego, że patrząc z poziomu figurki tych 45 stopni nie wymierzysz....

[JaceK]

chłopie...

Polecam więcej doświadczenia turniejowego, a mniej forumowego, zanim zaczniesz do mnie per 'chłopie' mówić.
I lekturę podręcznika nowego w całości i ze zrozumieniem.

[Fluffy]

TLOS był stosowany w wielu systemach. Co ciekawe w kolejnych edycjach z reguły rezygnowano z niego i wprowadzano kategorie wielkosci wg podstawek. Po prostu sie nie spisywał i jest chujowym rozwiazaniem z wielu względów. Jedynym systemem który uparcie sie trzyma tego archaizmu jest 40k. Wprowadzenie tego w battlu jest krokiem wstecz.
Oczywiscie większość graczy nie uwierzy.. Nawet wbrew ewidentnym arumentom (problemy z rożnymi wielkościami modeli z roznych edycji, samoróbkami, konwersjami, niezunifikowanymi terenami turniejowymi..)

"Bo najpierw trzeba dotknąć, zeby przekonać sie czy jest gorace". Z tym ze później ucieka się nawet przed zimną wodą...

Cóż. Have fun

Ps: na medal z buraka tez się piszę. JJ, podzielisz się?

[Jedy Knight]

"Bo najpierw trzeba dotknąć, zeby przekonać sie czy jest gorace"...
Cóż. Have fun

Ps: na medal z buraka tez się piszę. JJ, podzielisz się?

There can be only one... beetroot.
On 4+

[Khuman]

eh... dziwna ta dyskusja

osobiście cieszyłem się że wejdzie zasada TLoS bo śmieszne jest gdy psy zasłaniają minoski, me skonwertowane są średnio większe o półtora głowy od zwykłych minosków nowych

szczerze powiedziawszy w dupie bym miał czy przez tą zasadę widać było by ich mniej czy więcej... jeżeli gra ktoś Pro(blem) to jak byście nie zmienili tą zasadę to i tak będzie wykorzystywał jej lukowość

może wywalcie ją od razu i po sprawie, a "Ya" będę wpadał w zachłopotanie tłumacząc kolejny raz że minoski nie są na 100% LT dając podręcznik

a straszenie ludzi o hydraulicznej armii jest co najmniej błazenadą... jak tak ma być to i tak będzie więc spasujcie i tyle

idę na balkon sprawdzić czy czasem jakiś sniper mię nie ściągnie... strzelanie jest dla słabych

@edit: 3 posty wyskoczyły no nic na pewno jakiś sniper już czeka

[Klafuti]

tlos to zabawka dla PG. i niepotrzebne utrudnienie rozgrywki. linia wzroku powinna być regulowana TYLKO i WYŁĄCZNIE przez mechanikę gry. Przy zwiększeniu standardowego rozmiaru bitew do 3000 i zwiększeniu roli piechoty to będzie jakaś masakra. Jestem jak najbardziej za tym, żeby LS zmieniła wszystkie zasady tak bardzo żeby gra stała się jak najbardziej sprawiedliwa i płynna. Niech nawet pozmieniają koszty punktowe i staty jeśli będzie trzeba.

A jak ma być TLOS to niech uwzględnia chociaż fog of war.

PS. Powinno być tak: snotlingi zasłaniają trolle robiąc piramidę. I co? trochę dłubania i dziękuję.

[Murmandamus]

a może kompromis? Od największych co zasłania LOS.

Large Targety
Monstrous Cavalery / Infantry
Cavalery/Flying Cavalery
Man sized Infantry
Krasnoludopodobne i Goblinopochodne
Swarmy

[Remo]

tudzież abomka?

wfb to nie skirmiszowy Wh40k, ani mordka.
zresztą, jeśli w 40stce przyjęto, że każdy model ma wielkość oryginału, to czemu nie zgadzacie się na modyfikację TLOSa według podstawek?

najprostsze i najskuteczniejsze

zauważ pewną nieścisłość w zasadach gw- z jednej strony TLOS ale tylko w granicach przedniej strefy, 45 stopni od krawędzi....

Dyskutowanie na ten temat ze strona, ktora z gruntu zaklada, ze wszystko co proponuje polska scena batlowa to bzdury, to strata czasu. Z tego co pamietam, to Remo swojego czasu wskazywal, ze w WFB powinno sie grac jedynie zgodnie z rulbukiem, bez uscislen sedziowskich ani BP.

To źle pamiętasz - nie miałem nic przeciwko uściśleniom sędziowskim, które prostują niezrozumiałe i sprzeczne ze sobą zasady RB, AB, errat faq'ów itd. Nie jestem przeciwnikiem naprawiania we własnym zakresie oczywistych pomyłek, niedomówień i sprzeczności w zasadach.

[Jankiel]

a może kompromis? Od największych co zasłania LOS.

Large Targety
Monstrous Cavalery / Infantry
Cavalery/Flying Cavalery
Man sized Infantry
Krasnoludopodobne i Goblinopochodne
Swarmy

Kompromis między czym, a czym?
Bo to, co napisałeś, to jest z grubsza stanowisko LS

[Arqueek]

Taaaaak, dawajcie TLOS, a przed kazda krasnoludzka maszynka zobaczycie oddzial piecia czolgajacych sie slayerow

[szafa@poznan]

cieszyłem się że wejdzie zasada TLoS bo śmieszne jest gdy psy zasłaniają minoski, me skonwertowane są średnio większe o półtora głowy od zwykłych minosków nowych

TLOS na pewno by nie spowodował że to by zniknęło, wręcz przeciwnie - kategoryzacja podstawkowa ala LS jako jedyna ma na to szanse.

@up

nie wiem po co Wam kategoria krasnoludopodobnych, troche sztucznie brzmi i chyba nie ma wiekszego celu - żeby za goblinami nie mogły sie kryć orki? Marty zapis.

Psy i wilki wchodza w kategorie cavalery jak rozumiem?

[Jedy Knight]

a może kompromis? Od największych co zasłania LOS.

Large Targety
Monstrous Cavalery / Infantry
Cavalery/Flying Cavalery
Man sized Infantry
Krasnoludopodobne i Goblinopochodne
Swarmy

Kompromis między czym, a czym?
Bo to, co napisałeś, to jest z grubsza stanowisko LS

No i git.
Dodać do tego - lasy, budynki i góry do nieba i jest spokój.
Jak organizator chce TLOS - niech go sobie wpisze w zasady turnieju.

P.S.
Ja ci Silezji z nosem w stole nie sędziuję.

[Jankiel]

nie wiem po co Wam kategoria krasnoludopodobnych, troche sztucznie brzmi i chyba nie ma wiekszego celu - żeby za goblinami nie mogły sie kryć orki? Marty zapis.

Nie ma i nie rozważaliśmy tego.

Psy i wilki wchodza w kategorie cavalery jak rozumiem?

Raczej infantry (tzn. ta sama wysokość)